注文住宅営業から見たお客様＠e戸建て掲示板

542：匿名
[2011-02-04 16:15:12][×]
ここにおられるﾌﾟﾛの方に見積り願います
構造と外観：在来工法29坪ほぼ長方形の尺ﾓｼﾞｭｰﾙ、防湿ﾍﾞﾀ基礎、構造は普通のﾌﾟﾚｶｯﾄ4寸柱で一般的な通気工法に一種換気
断熱材は24k相当のGWを天井200ﾐﾘ、壁100ﾐﾘ、床下に50ﾐﾘのｳﾚﾀﾝﾌｫｰﾑ
外壁は大壁にｼﾞｮﾘﾊﾟｯﾄ意匠仕上げ、屋根は切り妻で燻し陶器瓦
掃き出し窓1ヶ所に1間半の木製濡れ縁
玄関ﾎﾟｰﾁは玉砂利洗い出しでﾊﾞﾙｺﾆｰは2畳
開口部は全て片側樹脂ｻｯｼｭにlow-eでないPG、1F電動ｼｬｯﾀｰ2F手動ｼｬｯﾀｰ（各2ヶ所）
玄関は断熱仕様の2枚引き違い戸にｶｻﾞｽ、勝手口1ヶ所

設備、内装：18畳のLDKは30ﾐﾘの国産赤松、玄関ﾎｰﾙ、ﾄｲﾚ2ヶ所、洗面所、ｷｯﾁﾝの床は全てﾌﾛｱﾀｲﾙ、2Fﾎｰﾙと居室は全て汎用のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ
1F建具は下駄箱含め全て大建ｶﾀﾛｸﾞのﾄｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ、2F汎用品
ｷｯﾁﾝはｻﾝｳｪｰﾌﾞ（食洗機、吊り戸棚）、ﾄｲﾚ（1Fﾀﾝｸﾚｽ2F汎用品）、風呂（1616）と洗面台（W1200）全てINAXで2Fﾄｲﾚ以外全てｶﾀﾛｸﾞの上から2番目

造作：ﾕﾆｯﾄの直線階段をｽｹﾙﾄﾝに。落下防止の縦格子とｶﾏﾁ材で手摺り
ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ6畳を小上がりにして1畳の掘り炬燵（和室にも半畳の掘り炬燵）
2Fの一室だけ勾配天井にし3畳のﾛﾌﾄ
施主支給にて1Fﾄｲﾚのｶｳﾝﾀｰと玄関式台に無垢一枚板を取り付け。ﾄｲﾚには手洗いﾎﾞｳﾙも支給
ﾆｯﾁを52ｲﾝﾁﾃﾚﾋ用、掛け軸2ヶ所用に
照明器具も施主支給にて異なる形状のﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ11ヶ所とﾚｰﾙ用を1ヶ所、他ｼｰﾘﾝｸﾞでない要加工が7ヶ所

外構工事は外注のため価格に含まずでは幾らになりますか？

543：匿名さん
[2011-02-04 16:19:06][×]
自分では幾らになると思うんだ？
見積もりは取ったんだろ？

544：匿名
[2011-02-04 16:29:05][×]
なんだかなー
そんなのわかるかよ

545：匿名
[2011-02-04 16:52:03][×]
客でもないウチの商品でもないのに奇特なお人好しいるかよ

546：匿名さん
[2011-02-04 17:17:07][×]
>>535
一般的なお客様じゃん

547：匿名
[2011-02-04 20:37:39][×]
>>543二社に見積り出させたらあまりにも開きがありすぎて
フランチャイズの看板を持つ工務店は1780万
地元密着の老舗工務店は1380万
ちなみに中堅クラスのパワービルダーはみんな断られました

この400万の差をどう解釈すればいいのか。。。

548：匿名さん
[2011-02-04 21:06:26][×]
基礎だけでも幅や高さから配筋等々の仕様でコストが違う
割栗入れたり砕石だったりだけでも違う。
土台は青森ヒバから米ヒバ、ヒノキに米ツガもある、柱だってヒノキなのか杉なのか・・・

だから価格差は一概に言えない。

549：匿名
[2011-02-04 21:46:29][×]
>>548一応プレカットで一般的な…て記したから標準的な仕様と思ってくれたら良かったんですが
根太や大引きは米ヒバが一般的では？青森ヒバや桧なんて指定しない限り住林でも無添加でも使ってなかったですよ
基礎幅や基礎高にしても120が150でも700が900でも差額は20万前後です

私があえてこのスレに書き込んだのは何故同じ仕様書で同じ規模の工務店なのにこれだけの差があるのは住宅産業独特の何かがあると思って注文住宅の営業マンに見解を伺いたかったのです

ついでに言うと生コン呼び強度を14nから24nにしても戸建ての基礎ならせいぜい数千円
これも不勉強な施主にはふっかけるかな

550：匿名
[2011-02-04 21:54:53][×]
もう一つ
グリとクラッシャーでも差額は立米辺り800〜1000円程度

551：匿名
[2011-02-04 22:47:59][×]
家を作るのにかかるコストは材料費だけじゃないから。

552：匿名
[2011-02-04 23:17:26][×]
>>551だから同じ地域の同じ規模の工務店と書いてます
職人単価も運搬費も差はございません
いちいち素人にレスするの面倒だから「回答」出来る方お願いします
「屁理屈」と「詭弁」にはレスしません

553：匿名
[2011-02-04 23:46:33][×]
>>552
400万の差か？

それはなぁ、フランチャイズのフィーの差だろ。

わかったか？

554：匿名
[2011-02-05 07:57:58][×]
>>553フィーの差？
飲食店みたいな感覚だな。
例えばＦＰなんかでもウレタン板の供給のみ。ＷＢも金森の供給のみ
アキュラなんてむしろ一括しいれの恩恵でむしろ仕入れコストが下がって講習費を払っても余りある業者がほとんどでしょ
仮にフィーが発生するならその工法でやった場合に限るだろ

わかったか？

555：匿名
[2011-02-05 08:08:16][×]
>>552
タダで人使えばそれなりの答えしか出ない
第三者の設計会社に金払って検証してもらえ

556：匿名
[2011-02-05 08:45:23][×]
＞552
アイタタタ…

557：匿名
[2011-02-05 13:37:43][×]
>552
物の値段を決めるのは、その物を作り出すのにかかったコストだけじゃないから。

559：匿名
[2011-02-05 22:09:35][×]
400万の差か？それはなぁ、お前の顔色伺っての出し値だろ。わかったか？

560：匿名さん
[2011-02-06 07:41:26][×]
標準的といっても、その会社によってそれこそ千差万別の標準があるのですよ
同じ仕様だから～
そうおっしゃるなら、単純に出て来る見積りの構造材一式の価格、基礎一式の価格
そこから比較してみたらいいだけ。

分かりやすくするなら、例えば屋根材を○○社の△△と製品指定してみなされ
それだって価格差１～２割はあって当たり前。
使ってる屋根業者で単価が違うのか、見てる利益が違うのか、含む項目が違うのか
はたまた施工や下地が違うのか・・・
そんな事は見積り作った両社を突き合せて話でもしない限り
誰にも判りませんよ・・・

悪い事は言わない、貴殿みたいな考えなら、間違いなく設計事務所でコンペやった方がいい
じゃないと何時までも納得出来ないよ。

562：匿名
[2011-02-06 17:52:55][×]
>>542
みんな親身に回答してんだからさぁ、逃亡しないで何か言え！

563：匿名さん
[2011-02-06 17:56:03][×]
大工の日当が一万円とは世も末だ・・・
アルバイトじゃあるまいに。

564：匿名さん
[2011-02-06 22:19:47][×]
でもそんな時代。

565：匿名
[2011-02-07 09:13:33][×]
家を建て、担当営業マンとお付き合いが始まった身としてはこのスレ気になります。

566：匿名
[2011-02-07 23:53:26][×]
わりぃー
でもそんな暇でないからレス遅れるわ

てか。レスしたくなるレスねーからなぁｗ
プロっぽい回答キボン

567：匿名
[2011-02-07 23:54:52][×]
↑>>562に対してな

568：匿名
[2011-02-08 00:31:42][×]
>566
>560を100回読み返せ♪

バカでもわかるだろ？

570：匿名
[2011-02-11 09:34:51][×]
引渡しの客
地鎮祭の客

どっち優先すべき？

571：匿名
[2011-02-11 10:10:39][×]
引き渡し

572：匿名
[2011-02-11 10:36:07][×]
大工のレベルも今やバイト君と変わらない位まで落ちたからな。
もっと腕磨け、精進しろ

573：匿名さん
[2011-02-11 12:13:57][×]
平日お客さんが来ないとき何をしてますか？

574：匿名
[2011-02-11 14:16:17][×]
俺は図面作成。

576：匿名
[2011-02-11 15:29:37][×]
>>571
マジ？どうして

577：匿名さん
[2011-02-11 16:28:01][×]
引渡しさえ無事に終われば、一応その客とは気持ちよく縁が切れる
だからなんとか無事に渡せる様に精進しなされ。

地鎮祭なんて施主の道楽、一々付き合う必要など本来はない。

578：匿名さん
[2011-02-11 19:59:33][×]
私の担当営業は地鎮祭で引き渡しこなかったよ(笑)
むかついていーのかな？(笑)

579：匿名
[2011-02-11 21:44:53][×]
>>578
なにそれ？バカにされすぎｗ

580：匿名
[2011-02-11 21:45:03][×]
>>578
なにそれ？コケにされすぎｗ

581：匿名
[2011-02-11 22:19:05][×]
>>578
なにそれ？ホントに客？

582：匿名さん
[2011-02-11 22:29:44][×]
578
私もです

583：匿名さん
[2011-02-11 22:55:12][×]
578です

やっぱ変ですよね
最初は仕方ないなーと思っていましたが
ジワジワと変じゃね？とイラっときてます

584：匿名さん
[2011-02-11 23:15:11][×]
どーでもいい客だったんだね

やっと終わって清々したとかｗ

585：匿名
[2011-02-12 00:24:07][×]
最近、土地込1000万以内とかアイダ設計の555万なんちゃらとかタマホームの545万とか見て、
「400万の土地見つけたんだけど、1000万以内で銀行費用や不動産取得税とかひっくるめて出来る？」
っていうような問い合わせが多い。ウチの会社も似たようなことやってるけど、いつか公共広告機構に言われるんじゃないか、むしろ言われてほしいと思っている。

586：匿名さん
[2011-02-12 06:08:52][×]
全くだね、何故住宅の広告は虚偽でもＯＫなんだろ？

ジャロは何やってんだよ！

587：匿名さん
[2011-02-12 13:25:31][×]
そんな家、怖くて住めない

588：匿名さん
[2011-02-12 19:25:06][×]
詐欺師とごろつきと守銭奴が多いこの業界。

589：匿名
[2011-02-13 08:38:50][×]
コミコミ１０００万円　orz.........
そんなヤツには犬小屋でも与えておけば十分。
安売り合戦は止まる所がないから逃げようもないね。みんな生き残りが熾烈だから.....
そのうちジャパネットタカタ辺りで売るようになるんじゃないの。
コミコミ１０００万円でエコポイントも使える！
さらには下取りも３００万円で！！
さらにさらにもう１棟サービス！！

590：匿名さん
[2011-02-13 14:56:53][×]
５８９しゃれにならないかもね。このままダンピング合戦だとあるかもよ。

591：匿名さん
[2011-02-14 06:39:49][×]
ダンピング合戦と言うより、実際は特別安い訳でも無いのに
安さを偽装するテクニックに長けて来ただけじゃないの？

建物本体価格って何だよ？

「その価格と内容だけで取り合えず建ててくれ」これが通用するなら認められるけどな。

592：足長坊主
[2011-02-14 19:31:05][×]
大相撲の八百長が問題となっておるが、世の中全てがいわば八百長じゃ。
この業界ももちろん例外ではない。

ゆえに、そろそろ大相撲の問題は沈静化せねばならぬぞなもし。

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