ログハウス＠e戸建て掲示板

228：匿名さん
[2011-08-26 12:23:33][×]
>>226
ビックボックスは、小さくて安い魅力的なプランを多数用意していますが、
あそこはキット販売会社ですよ。
誰が組み立てるんですか？

ツーバイで16.5坪なら、安ければ本体工事費780万円ぐらいです。
キットっていうのは、工務店が購入する材費の3倍以上です。

229：物件比較中さん
[2011-08-26 22:55:14][×]
No.227 by ログの専門家さま

ご指摘、アドバイスありがとうございます。
ログの場合には、ハンドカットのような太い丸太をしっかり組んだログだけで
なく、ラミネートや角ログ（無垢）で、９０㎜程度の薄いものの場合でも、
やはり耐震性は高いのでしょうか？同時に、木材の量が多いだけに、重量が
気になりますが、それの影響っていうのはマイナスに働かないでしょうかね？

知人から２×４は、地震に強いけれども、想定外の強い力が加わってしまうと
壊れてしまい修理も出来ないこともあるという話を聞きました。
ログの場合には、地震の影響でのズレや割れなどが生じた場合の修理というの
は、かなり有効なのでしょうか？やはり、大きなズレなどが生じてしまうと、
やはりダメなのでしょうか？

それと、無知を承知での質問です。様々なHPやブログ、掲示板を見ると、無垢
材などを使って、割れが激しかったり、隙間が大きい、壁が薄くて夏が暑い、
騒音が酷いなどなど、酷評と後悔の記述をみることが多いのですが、そんな場
合とかに、外壁に外壁材をつけたり、外断熱の壁材をつけるなどして守ること
ってあるのでしょうか？もちろん、独特の外観は失われてしまいますが、まと
もに生活できないほどの環境になるのなら、最悪の手段として、されている方
は、いらっしゃらないのかなぁと単純に疑問に思いました。
それとも、みなさん後悔しながら住み続けていらっしゃるのでしょうか？

質問を重ねてしまい申し訳ありません。
ご指摘のあった屋根・軒の件、少し気になっていました。
なんらかのオプション的に、広げることができれば良いのでしょうが、キット
だと難しいでしょうね。完成してから、手を加える方法などもあればよいの
ですが・・・。

230：物件比較中さん
[2011-08-26 23:04:48][×]
No.228 by 匿名さま

ご指摘ありがとうございます。
ビックボックスについては、代理店もしくは、その他の業者を探して
依頼するしかないなぁと思っています。
安心できる業者を見つけるのも、至難の業でしょうね。

サーファーズハウスは、やはり高いですよね。
うすうす感じていました。
２×４やログにもこだわらず、外観や内装、間取りなどを中心に、自分
の身の丈にあった建築を考えることが重要ですね。
注文住宅も考えていたのですが、平屋で面積も小さいので、坪単価的
に割高になってしまい現実的でないような気もしたり…。
あまり「坪単価」という考え方は、好きではないのですが、18～20坪
程度の平屋建ての住宅の場合には、どういった方法が良いのでしょうか？
設計士さんにお願いするとか…工務店にお願いするとか…？
設備費や照明、基礎工事、土地改良工事など、いろいろ考えてしまうと
予算だけが膨らんでしまい現実的でなくなってしまいます。
何も安価・最安値を探し求めている訳ではないのですが、目安になる
適正価格を感じ取りたいと思うのですが…難しいです。

231：ログに住んでます。
[2011-08-26 23:32:09][×]
耐震性はかなりあると思いますよ。

なんせ２Fはほぼロフトですから、一般住宅の重心位置が２Fフロアくらいの高さになると思いますが、ログハウスの重心位置って１Fの真ん中の高さくらいになるんでしょうね。（屋根材の重さで
多少変わるでしょうけど）
このような構造だから地震時nあまり振られないんでしょうね。

耐震性にこだわるならNo.227さんが指摘されたノッチの数を増やすのが効果的と思います。

大手メーカーさんでは独自認定取得で外周しかログ壁がないものもありますが、日の字型あるいは田の字型のログ壁を組んだほうがいいと思います。

232：ログの専門家
[2011-08-27 23:39:25][×]
>ラミネートや角ログ（無垢）で、９０㎜程度の薄いものの場合でも、
やはり耐震性は高いのでしょうか？同時に、木材の量が多いだけに、重量が
気になりますが、それの影響っていうのはマイナスに働かないでしょうかね？

ログ厚の薄い物（100ミリ以下）の物はお勧めではありません
1）雨水の侵入が発生し易い　
2）薄くなれば薄くなる程、火災に対しては弱くなります。
　確かに認定は取っている物もありますが、実際の火災と実験では大きく違って来る物です。
3）耐震性は下がって来ると思います。

重量については軽ければ良いと云う物ではありません。

東北地震による津波を受けたログは修復可能な状態でした
（周囲の家は流出して無くなっていた状態）

＞無垢材などを使って、割れが激しかったり、隙間が大きい、壁が薄くて夏が暑い、
騒音が酷いなどなど、酷評と後悔の記述をみることが多いのですが
割れはともかくとして、後の場合は全て施工を不良だと考えた方が良いと思います。

今から、最悪を考えるなんて・・・・・・

良いログハウスを建てたいと思うならば
良いメーカー選びに良いビルダー選びが大切です。
そのメーカーの提供している樹種、建具の仕様（有名なメーカーであってもチープな物もあります）や床板の厚さ等、気を付けねばならない箇所は一杯あります。

多くの場合、キット販売もしくはカタログのモデルによってログビジネスをしているような会社は
応用が利かずログの知識なんてお寒いものです（等と生意気な事を書けばおしかりを受けるかも）

良いログハウスが建つ事を祈っています。

233：物件比較中さん
[2011-08-28 12:13:19][×]
No.231 by ログに住んでます。さま

返信ありがとうございます。
お礼が遅くなり申し訳ありません。
やはり、しっかり組まれているだけに、そして、重量も
あることが安定につながっているのですね。
丸太のような太いログでなくても、普通の角ログなどで
も、耐震性など、ログの優位性は、かわらないのでしょ
うか。

現在、ログハウスに、お住まいなのですね。
やはり、気持ちよく住まわれておられるのでしょうか？
建築を目指された際と、実際に、住まわれて、なにか
イメージのギャップなどありましたでしょうか？

お手すきの際にでも、教えていただければ幸いです。

234：匿名さん
[2011-08-28 19:31:04][×]
No.233 by 物件比較中さん

100mm程度のログハウスなら在来木造と比較しても重量的にはさほど変わらないと思いますが重心の高さが違います。

ログに比べて在来工法は木（無垢材）の使われているところって少ないから軽いって思うかもしれませんが、付属する建材が重いんです。
石膏ボード、外装下地材、外装材（サイディング）。それから傷をつきにくくしたWPC加工など表面硬度を上げた床材など。

ログハウスだけではありませんが、無垢材を多く使う住宅では木は湿度を吸ったり吐いたりするため伸びたり縮んだりします。そして加工された建材と違って暖かいんですが傷はつきます。
そういった木の性質を理解して暮らして頂きたいと思います。

現在の日本の住宅ではユーザーがそういった事を理解できずにクレーマー化しているんじゃないかなって思います。

ぜひ、ご自身の納得できるログハウスを建ててくださいね。

235：物件比較中さん
[2011-08-29 08:44:44][×]
No.234 by 匿名さん　さま

家を買う、新築するというのは難しいですね。
自分の親は、転勤族でもあったためか、転勤や定年退職などを機会にしたり、実家に戻って
実家の建て直しなどで、一生のうちに、各地で5回も新築の家を建てていました。
親元からの自立が早かったので、自分は最初の家以外には住んでいませんし、建てる準備
段階を見ていませんでしたので、こんなに大変なことだとは知りませんでした。
おまけに、欠陥住宅や震災、液状化など、さまざまな外的要因によって、不幸にも住み続
けられないケースも目にしたり、二重のローンをかかえたり、家がなくなってもローンだ
けが残っていたり…どうしても、腰が引けてしまう要素はなくなりません。

物事には、なんでも適正価格というものがあるので、「なんでも安ければいい」という
発想はありませんが、やはり生涯で最高額の買い物となるだけに、それもキャッシュで
買えるわけでもなく、どうしても、土地代、建築費、諸設備費、諸経費、外構工事費、
などなど、積み上げて行くと、驚愕の金額になってしまい、どうしても、予算を決めなけ
れば購入は考えられません。
このような人間には、基本的に安価ではないログハウスは向かないのかもしれません。

しかし、世の風潮などに流されるでもなく、単にログの外観などへの憧れだけで、イメー
ジを膨らませている訳ではありません。
まだ４０代とはいえ、残りの人生の時間を過ごす場として、災害など何があっても安心で
きる拠り所としたいと思い、家の購入を考え始めています。
その重厚感やしっかり手を配れば長く住める家という安心感などがログハウスから感じ
られるのです。
予算的には難しくても、たとえ狭く小さくなっても手に入れたいとおもいつつ、一旦、
動き始めてしまえば、撤退はできないだけに、最悪のパターンや対処方法をも頭に入れて
考えを詰めていきたいと思っています。

いろいろなアドバイスありがとうございました。
これからも、よろしくお願いいたします。

236：ログに住んでます。
[2011-09-08 22:16:31][×]
最近レスがあまりないようなので、ログハウスの良さを少し・・・・

1. 内外装仕上げ材で悩むことがない。
単純なログハウスなら外壁・内壁・床材・天井すべて無垢の木ですよね。
サイディングはこれでここにアクセント入れて、クロスはリビングかこれで・・・・などなどと悩まない分後悔もない。

2.断熱材で悩むことがない。
ほぼ外装材・断熱材・内装材が一体なんで床と屋根あるいは２F壁くらいですか。
しかもほぼ無垢材だから壁内結露は考えなくていい。

3.建築の際、出入りする業者がかなり少ない。
現在の在来工法なら、建て方大工・造作大工・外装下地屋・断熱工事・内装下地・ボード屋・クロス屋・サッシ屋・・・etc。これらがログビルダーといわれる方々で全部こなせる。
これは大きいですよ。仮に10社多くって一社毎に10万円の会社経費を取ればそれだけで100万円になります。

他にもいろいろありそうですが、また次回。

237：匿名さん
[2011-09-27 05:37:38][×]
ログハウスを立てようと思い勉強中です。
各社にお邪魔をしては説明を受けるのですが、内容がバラバラで決めかねます。ただ最近分ったことは、ログ材以外の床、天井、２階の壁の断熱材が、どこも疎かな感じがします。特に安さを売りにしているところは、住んでからの光熱費で悩みそうです。ログハウスを考える前にハウスメーカーを探しているときに、それは注意するところだったので教訓になってます。
そのことを最初から説明してくれたのは１社だけでした。他に比べるとちょっと高いのですが、手を抜いている感じはありませんので後々のためになるでしょう。
上のスレの方は、どこかのメーカーなのかな。　断熱材で悩むことがないと書いてありますが、その時点で
ちょっと違うような気がします。

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