屋根材について＠e戸建て掲示板

74：匿名さん
[2010-09-22 20:15:02][×]
雪国でも、瓦を使っています。
ガルバなんて当たり前じゃないです。

75：匿名さん
[2010-09-22 22:16:12][×]
北海道なら>>73はまったく正しい。鉄板系以外、ほとんど見かけない。
本州はそうでもないね。なぜかなあ。

76：購入検討中さん
[2010-09-22 22:47:00][×]
耐震構造３にすれば重い屋根も軽い屋根も関係ない

屋根が重ければ、耐力壁を多くつければなーーんも問題ないが、間取りに制限を受ける

間取りを重視するか、耐震性を重視するかで、またまたループ

77：匿名
[2010-09-22 22:54:49][×]
>76 単純ｗ物理を勉強したら？

78：匿名さん
[2010-09-23 05:56:36][×]
＞物理を勉強したら？

７０もそうだが、６８さんや７６さんのレスがどこか物理学的に矛盾があるというなら、そこをきちんと指摘し
見解も含めて分かりやすく書きこまないと、「なるほど、もっと勉強しないといけないな。」とはならない。

「勉強してください」とか「勉強したら？」って書いただけでは、説得力のかけらもありません。

79：匿名さん
[2010-09-23 06:31:58][×]
たぶん自分が良く分かってないので説明できないのだと思いますよ

80：匿名さん
[2010-09-23 06:54:08][×]
いや、あまりにレベルが低すぎ。

>耐震構造３にすれば重い屋根も軽い屋根も関係ない

見解とか必要な話じゃないでしょ。
重けりゃ重いほど揺れは大きくなるに決まってるじゃない。

81：匿名
[2010-09-23 07:14:21][×]
↑
正解！ダメですよねー頭でっかちで支えられない人は〜

82：通りすがり
[2010-09-23 07:43:23][×]
76のコメントは、
耐震等級３を取ると言うことは屋根が重い場合には
それに対応した構造体の強度があるという意味で書いてるんだろ。

厳密にそれが正しいかどうかは専門的な議論が必要だろうけど
レベルが低すぎとか言って反論する論拠が、
重けりゃ重いほど揺れが大きくなるに決まってる、
じゃ自分のレベルを知らな過ぎだろう。

端から見てて悲しいぐらいこっけいなので書き込んでみました。
別にどっちの味方でもないよ。

83：匿名さん
[2010-09-23 07:50:52][×]
地震の強さなんて予想つかないものよ。これで大丈夫なんてない。
３なら同じなんてものじゃないの。
それにしても、巣食ってる？

84：匿名さん
[2010-09-23 17:15:14][×]
同じ構造材、同じ工法、同じ間取りなら屋根材が軽い方が地震には強い。
これは誰でもわかることで説明などは全く必要ない。

問題は、例えばガルバなら構造（材）、工法などはどの程度ならいいのか、瓦ならどの程度の丈夫さが
あればいいのかということ。

ガルバと瓦とで木造軸組住宅を同じ耐震性能にするための柱の太さや耐力壁など構造、工法の比較、違い
を分かりやすく解説していただけると、ものすごく勉強になると思うんですが。

85：匿名
[2010-09-23 18:55:05][×]
>79 よし。君が説明してやるんだ！もしかして、わからない？

86：匿名さん
[2010-09-23 18:55:36][×]
耐震等級３を最低レベルと考え、それに対してどれだけ余裕がとれるかが重要では？

阪神淡路800ガル、中越1500～2500ガル、岩手・宮城内陸4000ガルなどが過去の大地震であるのに対し、耐震等級３は、わずか600ガル程度で倒壊しない（損傷は許容）レベルしかありません。

87：匿名さん
[2010-09-23 19:25:30][×]
耐震等級の話
http://www.house-support.net/seinou/taisinntoukyuu.htm

耐震に対する構造では、単純に重い屋根（瓦」と軽い屋根では求められる壁量が違う
その計算方法は簡単なので、それが本当に正しいかどうかは各自判断して下さい。
ただし「重い屋根材には相応の壁量が必要とされている」
これは構造として定められているので単純に「瓦屋根は重いから弱い」とはならない。
確実に言える事は、瓦屋根＋相応の壁量＝コストup　これだけは間違いない。

もしも業者側が「瓦屋根は重いので･･･」などと言うならば、それは本心では
「元々貧弱な躯体に瓦ではコストupが必至」と考えている事で間違いないでしょう。
単純に2階建ての瓦屋根が重くて良くないなら、3階建てなど危なくて建てられませんよね？

それこそ構造に違いはあれ、上が重くて良くないのなら
ビルやマンションが存在出来ません。高層ビルなど狂気の沙汰です。

88：匿名さん
[2010-09-23 20:37:33][×]
８７さん。分かりやすくて説得力もありますね。

要するに
軽い屋根材なら貧弱な躯体でもいい
重い瓦なら躯体をしっかりさせる必要がある
ってことですね。

89：匿名さん
[2010-09-23 22:32:33][×]
>>87
それは単なる法律上や基準上だけのはなし。おおざっぱに最低限を定めているだけにすぎない。
耐震性を最優先するのであれば、間取りや耐震壁がまず重要だし、さらに屋根材も考慮するもの。
どっちかでどっちかを補えばいいってものではない。厳密には構造計算しなけりゃ分からないものだが、木造住宅では無理。

>>88
>軽い屋根材なら貧弱な躯体でもいい
ってのは、単に最低限の基準をクリアすればいい場合。耐震性は重視しないって選択も悪くないと思うけど。

90：匿名
[2010-09-24 00:13:28][×]
瓦を採用しても大丈夫な構造で設計し、ガルバで建てるのが１番安心。高性能な断熱材だと雨の音も気にならないし。少なくとも耐震性は瓦より安心。

91：匿名さん
[2010-09-24 07:29:30][×]
半分冗談だけどさ。

大地震が来たら倒壊はしなくてもたいていどこか壊れるでしょ。

壊れ方の程度が軽いか重いかの違いじゃないのかなって気はする。

大きく壊れたら建て直し。壊れ方が小さければ修繕。

前者が1500万出費で新築に住み、
後者は400万出費でビクビクしながら半壊修繕住宅に住む。

92：匿名
[2010-09-24 11:30:14][×]
ご自由にどーぞ。

93：契約済みさん
[2010-09-28 00:06:34][×]
テコの原理ってあるよね。
力×長さ＝トルク　ってことだね。
地震の時の揺れ幅は、トルク×長さだから、長さは二乗で効いてくるね。

だから、屋根に重いものがあると、壁に重いものがあるよりも厳しいってことだね。
そして、平屋＜＜二階屋＜＜三階屋と厳しさは格段の差が出るよ。

ということは、平屋で瓦にすれば良いんじゃないかな？

94：匿名
[2010-09-28 00:20:17][×]
>87 ビル・マンションと普通の家を比べるなよ。もっと耐震構造を勉強してこい。

95：匿名さん
[2010-09-28 05:20:17][×]
>>91
半分冗談だけどさ

地震で最愛の人を亡くしたたり、自分が死んでしまったら元も子もないよね

96：匿名さん
[2010-09-28 05:44:58][×]
>>94
重い屋根はよくないのだなどと、単純に言われてしまうから
単純比較として3階建てとかビルが出て来るんだよ、構造が違うなんて当たり前だろうよ・・・

実際にガルバやコロニアル予定の躯体と瓦を乗せる躯体では、最低限でも求められる
条件は違うのだよ。
勿論、耐震等級２や３、或いはそれ以上を求めた場合も違うのですよ。
その違いがあってもダメだと言う人は、一体どんな構造だったらいいのかねぇ？

97：匿名さん
[2010-09-28 06:48:23][×]
>瓦を採用しても大丈夫な構造で設計し、ガルバで建てるのが１番安心。高性能な断熱材だと雨の音も気にならないし。少なくとも耐震性は瓦より安心。

まったくその通り。

98：匿名さん
[2010-09-28 07:33:00][×]
瓦で作ったって今の家は地震で倒壊なんかしないでしょ。

まあ２０年後にシロアリに食われまくった後なら倒壊するかもしれないね。

結局、地震を心配する人はRCしかないんだよ。

だって心配にはきりが無いし、地震の大きさなんて想定できないなんて言うんだから。

でも倒壊しなくたって揺れれば家具とか倒れて最愛の人を亡くしたり、自分が死んでしまったりするんだな。

ごちゃごちゃ言う人はRCで免震にして家具を突っ張り棒で支えなさい。以上。

99：匿名
[2010-09-28 13:16:35][×]
>97 まったくその通り

100：匿名さん
[2010-09-28 13:24:17][×]
石屋根ってどうですか。
無添加住宅建てたいとは思わないけど、あのクールーフは使えたら使ってみたい。

101：匿名さん
[2010-09-28 16:38:05][×]
なんだか軽自動車に５人乗車だとキツイよ　みたいな話だな
軽自動車並の貧弱な躯体に重いもの乗せようとするなら、それは確かに無理がある
素直に重量に見合った躯体の家にすればいいんだよ。

近所の家を見渡してごらん
安価そうな建売なんか、瓦は乗ってないからさ。　
建物の構造は素直だよ、いくら建売でもそこまでは無理しない。

102：匿名さん
[2010-09-28 17:48:02][×]
軽さは耐震性にあらず！

岩手や青森で最大震度６強を記録した７月２４日の地震で建物被害が少なかった点について
「屋根が軽ければ柱にかかる荷重が減り、構造上、地震に強くなる」と東北大学の源栄正人教授
（地震工学）のコメントが日経朝刊社会面に掲載された。
確かに建物に働く地震力は重さに比例して大きくなり、軽い方が地震力を低減できる。
しかし基礎や地盤、構造や経年変化に触れず、軽さを耐震性と評価する見解は業界のみならず
一般社会でも誤解を招き、屋根と地震の誤った知識にもつながるのであえて反論したい。
そもそも木造２階建の建物の耐震性は、その建物の重さに応じて壁量などが決められる。
建築基準法に則ってきちんと設計・施工された建物ならば、経年変化を度外視すれば
重い建物でも軽い建物でも同レベルの耐震性能を有している。
住宅金融支援機構が作っているパンフレットでも、建物の耐震性の要は基礎や構造で
屋根には一言も触れられていない。にもかかわらず学識経験者が
「屋根が軽いから地震に強い」というのは本末転倒ではないか。
本誌７月１８日号のインタビューで（財）日本住宅・木造技術センター試験研究所の岡田恒所長は
「実は、重い屋根の方が耐震性の安全率は高い」と述べている。冒頭のコメントとは正反対の
意見だが、瓦業界への応援歌として岡田氏の見解を支持したい。
基準法通りに設計された建物は重い建物の方が壁量が多い。一方、耐震性の安全率は重い建物も
軽い一定だ。仮に２階部分にピアノを置くなど余分な重さがあって地震が発生した時
重い建物の方が耐震性に余裕があるとの指摘だ。
姉歯事件、基準法改正、瑕疵保証、２００年住宅。建築はより安全で高耐久な方向に動いている。
その中で「屋根を軽くして耐久性を確保する」のは「小手先の理屈」に過ぎないのだ。
日本屋根経済新聞

103：匿名さん
[2010-09-28 22:07:06][×]
>日本屋根経済新聞
!!
瓦売りたい業界紙の記事じゃない。自画自賛。

>>102は瓦屋さんね。

104：匿名
[2010-09-28 22:40:15][×]
>102 同じ壁量ならガルバが耐震性優れてるよ。
わざと壊れる位のレベルで模型作って屋根にあたる部分を瓦なら粘土でガルバならプラ板で作って揺らしてみなよ。

105：匿名はん
[2010-12-23 13:33:16][×]
来年新築予定で、場所がⅤ地域なので遮熱対策として、軒の長さを９０ｃｍにしようと思っていますが、
軒を長くすると、瓦ではかなり太いタル木が必要と言うことなので、軽いガルバかオークリッジプロにしようと思っています。

屋根の遮熱については、屋根のてっぺんの全面に棟換気を付けようと思っています

106：匿名
[2010-12-23 15:06:54][×]
>>105断熱材付きのガルバがお勧めです。

107：匿名
[2010-12-26 11:16:45][×]
ウチはⅠ地域でオークリッジプロ。
叩き付けるような雨降りでも屋根の雨音しないので快適です。
ちなみに、勾配屋根からの落雪もなし←V地域さんには無縁だろうけどｗ

108：住まいに詳しい人
[2010-12-26 11:51:19][×]
106 ガルバニウムは錆が出ます(^-^)/

109：匿名
[2010-12-26 14:01:05][×]
瓦はヒビが出ます。

110：匿名
[2010-12-26 18:53:09][×]
コロニアルは苔が生えます。

111：匿名さん
[2010-12-26 19:06:03][×]
アルミダイキャストの瓦は？

112：匿名さん
[2010-12-26 19:12:41][×]
苔がいいんですよ、味がある。月日を重ね苔生す屋根、年輪を感じさせる
だからコロニアルがいいのですよ、皆そこに憧れて採用されていますし・・・

113：匿名
[2010-12-26 19:29:42][×]
スレートは禿る

114：匿名
[2010-12-27 10:25:22][×]
コロニアルがどの様な状態になると苔が生えるかわかってる？。だいたい苔屋根の似合う家なんてほとんどないだろう。

115：購入検討中さん
[2011-01-10 20:58:16][×]
オークリッジプロを使っている方いますか？

116：匿名さん
[2011-02-05 13:42:45][×]
オークリッジプロ＆コロニアル＆エアルーフで検討中です。
エアルーフのみオプション料金がかかります。

オークリッジプロのメンテナンス期間の長さが気に入っているのですが
太陽光発電を載せる場合、アスファルトシングル系は難しいとのことで
強度があるコロニアルかエアルーフを薦められています。

予算優先ならオークリッジプロかコロニアル
強度優先ならコロニアルかエアルーフ
メンテ不要はオークリッジプロかエアルーフ

と一長一短があり悩んでいます。

当初から太陽光発電を搭載するならエアルーフなのですが、予算的に厳しいので
将来安価になったときに搭載を考えようと思っています。

皆さんならどのような選択をされますか？

117：匿名さん
[2011-02-05 13:48:58][×]
北米風の家を検討しているときは、オークリッジプロで確定だったんだけど、
最近、北欧風のほうがいいかなと。
で、セラマウントのオレンジっぽいのに使用かと検討しているのですが、
当方、冬はマイナス１０度にまで下がる地域なので、
釉薬ぬってない瓦は、水がしみこんで、割れたりするんじゃないかと心配。

118：匿名
[2011-02-08 22:31:27][×]
>117
多分大丈夫だと思うけど心配なら瓦メーカーに直接問い合わせてみたら？

119：匿名さん
[2011-02-12 21:52:44][×]
今までの建売は南欧風が主流、これからは北欧風になって行く感じです。
ただ北欧風は、２０年以上前に一時流行しましたが…

そういや２０年以上前、コロニアルの屋根は３０年以上は軽く持つと言って売られていた
だが実際は・・・

そういや３０年以上前、塩ビ鋼板も高耐久だと言って人気があった、２０年保証なんてのもあった
永久に持ちますなんて宣伝する業者まで居た。

屋根材関係者って、雲助さんが多いのかな・・・

120：匿名
[2011-02-12 22:06:23][×]
瓦は万年

121：匿名さん
[2011-04-27 21:58:27][×]
防災瓦は良いみたいですね
http://www.try110.com/product/kawara/superace/feature.html

122：匿名
[2011-04-28 14:28:49][×]
屋根で迷ってます。
今は普通のストレート瓦なんですが、
ディーズルーフィングって屋根材どうですか？
30年保証がついているんです。

プラス30万だったら変更すべきですか？

123：匿名さん
[2011-04-29 06:17:17][×]
ランニングコストを考えると３０万は安いのでは？

124：匿名さん
[2011-04-29 07:22:45][×]
３０万は安い。
再塗装１回でおつりが来る。
変更すべし。

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