防犯カメラは役に立ちましたか？＠e戸建て掲示板

23：18
[2007-05-22 12:07:00][×]
>>22さん
リースとレンタルは異なると思います。

リース＝機材の所有権はリース元にあり、契約期間満了前の入換時は残債を精算する必要有り。
　　　　（ローンと同じですが、最後まで所有権はもてない契約）
レンタル＝契約期間、機材の使用料を支払う。満了解約時の負担はなく新型に入れ替え易い（？）。
買い取り＝購入時、値段を叩き易いが、それでも一時的に大きな費用が発生する。

では？（間違ってたらすまそ）
保証やメンテナンスは、いろんなパターンがある気がします。（自分とこも正確に覚えてない）

24：匿名さん
[2007-05-22 21:43:00][×]
>>23
違いといったらリースは中途解約ができないこととレンタルに比べて契約期間が長いこと。

またリースは何でもリースできる。会社、個人が希望する機材をリース会社が購入し
希望する会社、個人にリースする。契約期間満了時に所有権はリース会社に残る契約
と会社や個人に移る契約などあります。

レンタルは使いまわしのきく、汎用性の高いもの、みんなが求めるものしかそろえることが
できない。
以上です。

25：某理事長
[2007-05-23 09:39:00][×]
>>22
いろんなパターンがあるかと思うが、基本パターンとして。
本体価格を200万円とすると、リースは５年間でだいたい400万円くらい。
リースには保守、メンテナンス、故障時の交換などが全て込み。
買取は、1年保障とか3年保障とかの「修理保障」があると思う。

故障しなければ買取が断然安い。
リースは費用、効果ともに長期的に安定していて計画が立てやすい。
うちはリース。

26：匿名さん
[2008-02-28 13:56:00][×]
防犯カメラをうまく活用されてるマンションのかたがうらやましいです。
うちは、駐車場の通路に駐車する人がいます。
決まって管理人さんが帰る夜７時以降なので、管理人さんに迷惑駐車禁止の紙をお願い！と言えず。
防犯カメラにばっちり映っているはずなんだから、役立ててほしいんだけど、
ほかにもゴミ収集所の開錠日以外のゴミ捨てとか、エントランスの壁をへこました子供とか。
犯人特定してほしいことはいっぱいあるのに、
録画したものは、警察の要請があったときのみだって。
規約を変えてほしいと提案箱にいれても無視されちゃった。

27：匿名さん
[2008-03-03 16:23:00][×]
>>26
違反駐車なら別に防犯カメラじゃなくて、自分の携帯で撮っておけば？
私は理事の任期を終えた後でも、自分の車両通行の障害になる違反駐車には自家製の目立つ「大迷惑！！」の紙を貼ってさしあげてますけど？(笑

＞録画したものは、警察の要請があったときのみだって。
↑これは規約に記載ないのでは？？

28：理事
[2008-03-04 09:21:00][×]
>録画したものは、警察の要請があったときのみだって。
>規約を変えてほしいと提案箱にいれても無視されちゃった。

規約変更は結構大変だから、理事になって自分で動いてみては？
理事会に提案すれば総て、動いてもらえると思うのは少し甘いような気がします。
多くの役員は、ボランティアですから！

私も管理体制に問題があると思い、理事に立候補し
他理事に問題提議し、改革しました。

29：匿名さん
[2008-03-05 13:22:00][×]
ボランティアじゃなくて報酬制(しかも理事会で勝手に決めて総会で後から認めさせた)のマンションだけど、
郵便への子供の悪戯について防犯カメラで確認するよう提案しましたが無視されました。

理事だからって素晴らしい方ばかりではありません。

30：理事
[2008-03-05 15:01:00][×]
>報酬制(しかも理事会で勝手に決めて総会で後から認めさせた)のマンションだけど

自分の期に報酬制を理事会で決めて、総会の承認が後だなんて問題ですね！

>郵便への子供の悪戯について防犯カメラで確認するよう提案しましたが無視されました

防犯カメラ画像の取扱は、規約などで決まっていると思いますが
取扱は難しいと思いますね！

無視とは、理事会でも話合われずにスルーされてしまったのでしょうか？
総会前に質問状を送って、回答が無ければ総会で聞いてみては？

31：購入検討中さん
[2008-03-05 15:20:00][×]
>報酬制(しかも理事会で勝手に決めて総会で後から認めさせた)のマンションだけど

>自分の期に報酬制を理事会で決めて、総会の承認が後だなんて問題ですね！
金額にもよると思いますが、総会の承認が得られたということなら、何も問題ないのでは？
問題というのは、組合員の方の多く同意しかねる出費や内容だけだと思いますが・・・

>>29
組合員の代表である理事が関心引かぬテーマ又は内容だったのでしょう。
29が本当に必要だと思うなら、理事である29がまずは理事会の中で他の理事を説得する材料や内容を用意すべきです。
理事会すらも理解できぬままでは、組合員が理解できるはずもありません。

32：元理事
[2008-03-05 15:54:00][×]
>金額にもよると思いますが、総会の承認が得られたということなら、何も問題ないのでは？

結果的には、総会で承認を得られたから問題ないと云えますが
通常手続き上、やはり総会で承認を得てから、支給ではないでしょうか？

これが否決されたら、承認を得ずに組合員のお金を使った事になり、背任・横領と言われかねないのでは？

今後の理事会運営で、承認は後でも構わないと云う事例を残してしまったのでは？

33：サラリーマンさん
[2008-03-05 16:00:00][×]
>>31

>理事である29・・・

29は理事なの？

読む限り理事とは一言も書いていないと思うけど・・・

34：匿名さん
[2008-03-05 16:26:00][×]
>>29
>報酬制(しかも理事会で勝手に決めて総会で後から認めさせた)のマンション

報酬制は、他のスレでも議論されている問題です。
今後の管理組合運営で問題がしょうじなければ良いのですが

35：匿名さん
[2008-04-15 21:35:00][×]
最近はＩＰカメラとアナログカメラと区別されてますが使う用途（使いこなせないなら）によってアナログカメラで十分ですよ。
あくまでカメラは犯罪の抑止効果なのでカメラとなにか他のものを連動させてはじめて機能すると思われます。
日本大手メーカーも海外からＯＥＭで買い付けしているので製品に差はほとんどありませんよ。
反対に無名メーカーでも画質と性能は大手に勝っている部分もたくさんあります。

36：匿名さん
[2008-04-22 21:43:00][×]
２ちゃんねるのＵＲスレでは、
タワマンのポストの差し込み口側だけに防犯カメラがあり、
受け取り口側にはカメラがないために、(ダイヤル暗証番号を勝手に開けて)
郵便物が盗まれているのに犯人が分からないと書いてる人がいます。
カメラは何台も必要ですね。

37：匿名はん
[2008-05-26 17:51:00][×]
潮見事件
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

同じマンションの同じ階の住人の
犯行は防げないのかぁ・・・・。

38：匿名さん
[2009-06-27 10:14:00][×]
ちょっと古い話ですけど、役に立つ事ってあるんですね！画像はとても鮮明でしたよ。

『郵便ポストの鍵に接着剤…カメラは見ていた』
　東京・北区で、同じマンションに住む女性の郵便ポストの鍵を壊したとして、新聞記者の男が
逮捕された。男の卑劣な犯行を被害女性の取り付けた防犯カメラがとらえていた。

　器物損壊の疑いで逮捕されたのは、北区に住む「環境新聞社」記者・今淳史容疑者（３８）。
調べによると、今容疑者は先月１２日から１３日にかけて、同じマンションに住む会社員の女性
（２９）の郵便ポストの鍵に接着剤をつけて壊した疑いが持たれている。

　調べに対し、今容疑者は容疑を認め、「女性の騒音が気になってやった」などと供述しているが、
女性は「今容疑者の騒音がうるさくて注意した」と話している。

　また、女性は「粘着テープで郵便物を取ったり、鍵も３個、接着剤をつけられたり。どれだけ怖い思いを
させられたか…」と述べるなど、ほかにも落書きや郵便物が盗まれるなどの嫌がらせも受けており、
警視庁は動機や余罪をさらに追及する方針。

日テレNEWS24
http://www.youtube.com/watch?v=sUaWpPPlOpI

39：マンコミュファンさん
[2009-08-16 02:31:00][×]
みなさん相談です。

近鉄のロ－レルコ－トなんですが防犯カメラを　９０台近くを２０００万かけ設置するという臨時総会資料がきました。

年のいった理事長が　以前被害にあったみたいで　カメラに必死です。

理事長になれば何でもできる体制と　近鉄住宅管理の運営は意味はなく　このご時勢どうなんでしょうか。
以前がんばってこられた理事長さんが気の毒です。

みなさん　なにか指摘する方法は無いでしょうか？

40：匿名さん
[2009-08-16 07:42:00][×]
↑管理会社がやくたたずで９０台カメラ設置？との解釈でよろしいでしょうか？

９０台付けてどうように活用するのですか
録画ですか？警備会社が監視ですか？

41：匿名さん
[2009-08-16 10:05:00][×]
１人で生監視出来る台数じゃないですね。
録画しておいて、問題が起きてから再生して事後対策するしか有り得ない。

42：匿名さん
[2009-08-16 11:56:00][×]
>>41
ビデオは、リアルタイムの監視よりも、事後対策用ですよ。
抑止効果も、事後対策（後から調べられるとばれる）が前提ですし。

事後対策であれば、大量のカメラをつけても、事件、事故がおきた時はそれに関係する場所、時間を
調べればいいので、それほど手間もかかりません。

記録されるということが大事ですので、１週間くらいは記録を残して置けるようにしたほうがいいです。

仮にマンション内に手癖の悪い人がいた場合も、記録されていると分かれば、そういうことをしなく
なります。

ちなみに、首都高速にカメラがありますが、事故を起こした人の８割くらいは嘘（自分に都合のいい
説明）を言うそうです。カメラに写っているというとあきらめるようです。

43：入居済み住民さん
[2009-08-19 01:24:00][×]
４０番さん　

　録画です。　警備会社なしです・

全く　近鉄のフロントは　役立にたちません。

しかも説明なしに　臨時総会でいきなりつけるという判断です。

そのため　住民はカメラのつける場所も知らない状態で　総会ですよ最悪です。

44：匿名さん
[2009-08-19 16:11:00][×]
反対して否決すべき

45：匿名さん
[2009-08-19 18:43:00][×]
住民モラルのためのカメラ設置なら、数が少なくても住民であればリアルタイムで誰もが見られる用にすることで改善されますよ。

見られている意識がモラル崩壊を防ぐわけです。
カメラを多数設置していても、お蔵入りでは抑制効果なし。

46：匿名さん
[2009-08-19 18:44:00][×]
詳細はわからんけど、普通に否決だろう。＜特別決議ものだから。

だがしかし、防犯カメラがいまだ無いというのなら、警備会社との契約やレンタルなども含めて、まじめに防犯設備の検討はすべきでしょう？？
今回の件で、議論に火がついて良い方向に向かうならいいのですが、単に否決して消してしまって良い問題なのでしょうかね。

47：入居済み住民さん
[2009-08-20 01:05:00][×]
反対して否決すべき

　そうなんです　否決すべきなんですが住民に周知されていない状態なんで　問題で　

防犯カメラは、エントランスに各２台　公園　駐輪場　に駐車場という感じです。

しかし　近鉄のフロントや課長もきて進めてるみたいですが　以前の理事会が委託費の減額を大規模修繕費圧縮のために置いているのに全く無視で　どうなんでしょうか？

こんな状態で可決するのは許せないです。

国土交通省　監督官庁に管理の実態を訴えることが出来るのでしょうか？

みなさん　何か知恵を
宜しくおねがいします。

48：匿名さん
[2009-08-23 22:54:54][×]
>39、47さん
「反対して否決すべき」というのではなく、臨時総会で「『みんなで』反対して否決すべき」なんじゃない?
資料の内容から想像すると、反対しているのは一人ではないと思います。
そもそも監督官庁に訴えても、よほどのコネがない限り、間に合うようには行動に移してくれないと思います。
最悪の場合は無視されて、訴えた方が凹むだけです。

46さんも言われているように、カメラでないにしても防犯は必要だと思いますので、
みんなが納得できる対抗案を用意される方が良いと思います。

90台のカメラが多いのか分かりませんが、理事長は近鉄の言いなりで2000万円という金額を出している
可能性が高いです。他の会社に頼めば、もっと安く設置できるかもしれません。
他には、カメラを設置した場合、運用にも費用がかかりますので、管理費が上がる可能性が高いです。
そのあたりで他の人も納得できる安い案を提示するというのも良いでしょう。

いずれにしても、『みんなで』反対するのが良いと思います。

49：匿名さん
[2009-09-10 07:17:44][×]
城南のマンションに住んでたとき、無料自転車置き場で悪戯が頻発して、
入口にフェンスを作るか防犯カメラを付けろと、自転車の所有者たちが騒いだ。
だが、自転車置きを有料化してそのコストを払うのは嫌だ。と身勝手な主張をして
総会で否決された。何も変わらなかった。
「他の人も納得できる安い案」にするのは難しい。

50：匿名さん
[2009-09-19 10:52:44][×]
マンション内の悪戯・窃盗・器物損壊は
大抵マンション住人の仕業だから、防犯カメラさえあれば防げるはず
役に立っているでしょ当然。

51：匿名さん
[2009-09-19 21:31:27][×]
>>50
抑止力に期待したいところだけど、
自分が管理組合役員の時に窃盗事件が多発して、
被害届の資料に録画テープを提出する前に規約に基づいて、
複数役員で１週間分のテープを見たけど、
はっきりマンション住民だと確認できるのは３割位で、
他は誰だか分からない。（オートロックは無い）

あからさまに怪しい行動をするものも分からなかった。
気休めだと感じた。

52：匿名さん
[2009-09-20 23:12:27][×]
うちのマンションは防犯カメラ設置は理事会決定でしたが、それでいいんでしょうか？（3年前に設置）
アンケートとったら過半数の賛成があったようですが、4分の３の賛成は無かったと思います。
私は文書で猛反対しましたが無視されました。
共用部の大幅な変更に当たるといえなくもないです。防犯カメラの管理規約もありません。

53：匿名さん
[2009-09-21 01:32:33][×]
>>52
私どものマンションでは、共用部分の変更
（カメラ取り付け＋電源装置の設置＋録画装置の設置＋配線の設置）
とみなして重要事項としての４分の３を超える賛成票で決定しました。
しかも、リース代と保守管理費用も毎年発生します。

個人情報云々の前に、プライバシー保護の立場から、
盗難事件などの発生で証拠として提出する前に、
複数の管理組合役員がその期間分の映像をチェックする規約も作りました。

４か所の画面が同時に写って録画されていますが、
早送りして見ても半日仕事になりました。

犯罪捜査で重大な証拠となる可能性がある時は、
全ての登場人物に番号を付けて時間ごとの行動を一覧表にして、
消去法で絞りこみます。画面は白黒です（カラーは暗いと不鮮明に）。

54：匿名さん
[2009-09-22 19:31:16][×]
防犯カメラは役にたってません！
毎月リース代も払ってます

エントランスの大型ガラスが三枚も割られたり、ライトの損壊、ペットの糞尿放置等など、マナーや治安が悪くなってきたのに、犯人追求が行われてません

数ヵ月も放置してるので更に酷くなってます

エントランスは恥ずかしい外見になってしまったので今では友人を呼ぶのも躊躇します

防犯カメラ代を払い続ける意味があるのか疑問です

管理会社は御園サービスです

55：匿名さん
[2009-09-23 21:45:53][×]
>54さん
お気の毒です。

でも、これは防犯カメラ云々と言うより、管理会社や地域の警察の問題では?

届け出とかはされたのですか?
警察からは画像の提出は要求されていないのですか?
それとも、犯人に結びつく映像はなかったのですか?
カメラってどういう製品を使っているのですか?

56：54です
[2009-10-13 19:35:47][×]
遅くなってスミマセン

管理は御園サービスと管理組合がしていますが、警察には通報してないみたいです

犯人はマンション住人の小学生だと思うのですが

そういった事も公表しないみたいです

防犯カメラは全部で10台ほどありますが、映像の確認をしてるかも不明です

防犯の為に付けてるらしいですが、子供達はカメラなんか気にせずイタズラ放題ですよ

特に組合長が変わってからは放任主義です

57：匿名さん
[2009-10-13 21:31:28][×]
組合は警察ではなく一般人であって、自分が犯罪に巻き込まれるのは怖いし、近所付き合いもあるんですよ。
それに、定例の組合会合に参加しない人が多くて、参加しない癖にマンション内の面倒な事は理事長に押し付けるという自分勝手な住民ばかり。組合会合には出ない、建設的意見は出さない、金は出さない、匿名で自分の手は汚さない、それでトラブル処理は人に押し付けて、自分の思い通りに行かないと組合理事長は実行力がないと文句タラタラ・・・これではどうにも成りませんね。

58：マンコミュファンさん
[2009-10-21 22:31:37][×]
マンション共用部の話とは少々脱線しますが
最近のマンションはインターフォンにカメラ内蔵されていますよね。
電気回路の知識が多少ある方であれば、それをハードディスク内蔵の録画機に接続すれば
来客がインターフォン押した場合だけではなく常時録画対応の防犯カメラに変身します。
手間かけて配線するより意外と簡単です。
まあでも、アルコーブ内の防犯と自宅前をうろうろしている隣人しか撮れないかもしれませんが。

59：入居済み住民さん
[2009-10-31 22:59:54][×]
犯人の顔が映っていても誰なのか判別できないカメラでは、
抑止力以外の効果がありませんので、犯人を検挙して再発防止するためにも
できるだけ画質のいいカメラを選ぶといいと思います。
「防犯映像システム評価用チャート」で画質を比較してみると
定量的な比較ができるでしょう。
http://panasonic.biz/security/camera/ipro/concept/index.html

60：匿名さん
[2009-11-27 11:58:26][×]
犯罪…とまではいきませんが、ゴミや吸殻のポイ捨て対策にエントランスにカメラ追加を考えいます。
(もちろん防犯、とポイ捨て抑止のために)

今、レンタルで2年経過しましたが、1基追加は買取りかレンタルで迷っています。
耐用年数に差が出ますけどレンタルの方がいいでしょうか？
ちなみにフルメンテのレンタルです。

61：匿名さん
[2009-11-27 13:13:42][×]
顔が映ってなければ意味がない。
しかも鮮明でなければ意味がない。
しかも映ってるからといって、それを警察に渡さなければ意味がない。
しかもだからといって犯人が捕まるとは限らない。
しかも捕まったから弁償して貰えるとは限らない。

結局、無いよりマシなだけ。

62：匿名さん
[2009-11-27 13:32:43][×]
ちゃんと活用する気がなければ、どんな道具も無駄！！

おっと、ちゃんと活用する脳がなければ、どんな道具も無駄！！かな。

ちなみに、トラブルが起きてから活用するのと、トラブルが起きないように活用するケースがあるね。

トラブルが起きないことが「効果」だったりするんだけど。

63：匿名さん
[2009-11-27 18:34:37][×]
>>58最近てか１５年前からインタにカメラ内臓されてるよ

64：匿名さん
[2009-11-27 18:35:47][×]
>>61
ダミーでも無いよりマシ

65：匿名さん
[2009-12-10 22:09:00][×]
いかにもっていう防犯カメラだと、その死角を狙われたりしますよね。
知人宅ではカメラ真後ろの照明割られたそうですし。
ダミーはその手のプロ？が見ればバレるそうです。
今はネジの頭にしか見えないのとか、ピンホールカメラなんてのもあります。
一見カメラなんかないようでも、実際にはそこら中にカメラがあってＨＤＤ２４時間録画なんてのがいいかも。

66：匿名さん
[2009-12-11 01:42:30][×]
役に立たない。
見るのが大変なんだって。
結局高級車は下段へ移動。

67：匿名さん
[2009-12-25 00:08:59][×]
無いよりあった方がマシって程度です。

防犯カメラは、人がリアルタイムでじっとモニターを監視してないと「防犯」にならない。
犯行後に録画を見ても「防犯」にはならない。捜査上の参考や訴訟上の「証拠」になる。

万引きが多い大型販売店だったら、警備員室でカメラモニターを監視している警備員がいるから、
「防犯」に役に立っている。そういう監視人が常に居なければ、防犯としては役に立たない。
中規模マンションのカメラなんかリアルタイムでは誰も監視してないとバレてるから、効果は薄い。
マンション内の悪いガキをビビらせる犯罪抑止効果はある。

68：匿名さん
[2009-12-26 13:42:04][×]
有るマンションと無いマンションだったら、無い方を狙います。
結局は住む人のモラルなので、玄関の清掃具合とか自転車置き場の止め方ゴミの出し方からも
モラルベルは分かります。
そう言った意味だと賃貸なんて最高!!

73：匿名
[2010-08-07 20:52:50][×]
アホタリン商売すな、

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PC版e戸建て：防犯カメラは役に立ちましたか？
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