間取りなんでも相談　その３＠e戸建て掲示板

匿名さん
[2010-02-10 21:28:44][×]
間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
・風水や地域風習などで取り入れたい事

など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

前スレ
http://m.e-kodate.com/thread/18222/all

最新　 50ﾚｽ　

1：間取り検討中
[2010-02-11 21:11:02][×]
この土地の購入を検討しています。
間取りについて、自分で書いてみているところですが
なかなかこれぞというものが出来上がりません。
そこで、ご相談させていただきたく思います。

・敷地面積　160.84㎡
・建蔽率 40%
・容積率 80%
・用途地域第一種低層住居専用地域、第1種高度地区、隣地境界線から1m以上外壁後退
・隣接道路幅 6m
・現地の状況　画像を参照願います（生産緑地側が1m弱下がっています。）
・目標の延床数　35坪前後、
・部屋数　LDK+和室(床の間)、寝室、子供室2部屋
・家族構成 4人（子供2人）

・要望
→玄関クローク、洗面所に造りつけ収納
→適材適所に収納
→１階、2階それぞれに洗面
→水槽(幅90cm)、アプライトピアノ(幅150cm)を設置するスペース
→常設階段で3階の屋根裏収納へアクセス
→子供がリビングで勉強できるようにスタディコーナー
→当面は2階の2部屋は１部屋として使用（子供室+子供室or子供室+主寝室)
要望（可能であれば・・・）
→階段幅を広げる
→将来的に料理教室をやりたい

2：匿名さん
[2010-02-11 23:52:11][×]
>1
１Ｆの要望ボリュームが大き目ですね
浴室は２階でもいいですかね？

3：匿名さん
[2010-02-12 08:33:02][×]
このスレ、注文板に変更になったのですね。
注文住宅なんですから当たり前か（笑）

料理教室ということですと、キッチンはある程度広めのアイランドですかね？
ご要望入れると35坪は厳しい・・・最大38坪まで広げられますので、その辺を目安でしょうか。

4：購入検討中さん
[2010-02-12 08:54:58][×]
早速ありがとうございます。
やはり、浴室は２階にしないと厳しいですかね。
妻の要望は、キッチンとの動線が短くなる
1階に欲しいということですが、優先順位は高くありません。

建坪は目一杯使うと金額面で不安な要素が漠然とあるだけなので、
絶対に35坪以内ということではありません。

よろしくお願いします。

5：匿名
[2010-02-12 17:29:25][×]
こちらで改めてみなさんの意見をききたいです。二階建てを建設予定で現在間取りを考え中なんですが、現段階では玄関を建物の面に対してまっ平なんですが、引っ込ましたり、出っぱてないとやっぱり変ですかね。周りを見るとどちらかなんですよね！

6：物件比較中さん
[2010-02-12 17:32:06][×]
自分が考えたのは
将来、料理教室をするならキッチンはアイランド型で
そこに同じ高さ、同じ幅である程度の長さがある机を付けるのと

教室の人がリビングなどを通過しずにトイレへ行けるようにと
家の人がリビング、洗面台（バス）、階段からキッチンを通過しずにトイレへ行けるように

2階は2部屋とトイレと屋根裏常設階段ですよね？
＞→１階、2階それぞれに洗面　というのはトイレ？のことでしょうか？それとも
普通に洗面台のことでよいのでしょうか？

7：検討中さん
[2010-02-12 19:13:04][×]
はじめまして。
ただいま検討中の土地があります。
限られた予算の為、土地にお金をかけられません。
その為、狭小気味で間取りを考えるのが難しいです。
皆様のお力をお借りできればと思います。

・敷地面積 31.38坪
・建蔽率 60％
・容積率 200％
・用途地域第１種中高
・隣接道路幅北東側幅員６ｍの公道に約7.9接する
・現地の状況　南西に隣家が建っています
・家族構成夫婦＋子供４人（幼稚園児〜乳児）

・希望
乗用車一台＋軽自動車一台（無理なら乗用車一台）、自転車置場

一階ＬＤＫ（16〜18畳、オープンキッチン）
リビング階段（できれば吹き抜けも）
和室６畳（主寝室用）
洗面所、風呂、洗面所の隣にＷＩＣ２畳

二階階段を上がった所に５畳程度のホール（バルコニー横）
4.5畳×２と将来二つに分けられる９畳程度の子供部屋
子供部屋に個々につけるクローゼットは省いてよい。
納戸、トイレ。
です。

大変難しいかとは思いますが、
よろしくお願いします。

8：匿名さん
[2010-02-12 19:20:58][×]
予算あればなんとかなりそうだけど。かなり割高。
狭小で注文多すぎ。

9：購入検討中さん
[2010-02-12 23:54:18][×]
〉6さん
ご提案ありがとうございます。やはり、料理教室をやるとなるとある程度の回遊性が求められますね。
２階にはトイレと洗面を希望しています。それに主寝室、子供室2部屋です。

明日には自分で書いてみたもの(料理教室考慮してないもの)をアップしようと思います。

10：間取り検討中
[2010-02-13 16:03:10][×]
1階の間取りです。

11：間取り検討中
[2010-02-13 16:09:45][×]
２階の間取りです。
この間取りでは料理教室は難しいですけど・・・

12：匿名さん
[2010-02-13 18:30:32][×]
庭も駐車スペースも無い。
料理教室は無理では？？。
狭小得意な工務店や設計士でないと建てられません。。

13：匿名さん
[2010-02-13 19:16:55][×]
ほうほう　結構よくまとまってるじゃないですか。ちょっとマンションっぽい間取りだけど。
しかしこれに料理教室となるとなかなか大変ですね。
やはり浴室を２Ｆに持ってく感じになるんじゃないでしょうかね

14：間取り検討中
[2010-02-13 21:54:20][×]
>12さん
旗竿敷地なので、竿の部分に駐車場を２台取る予定です。
あとは南東側が2.5～2.7mくらいスペースがあるのでウッドデッキを設置する予定です。

＞13さん
このままでは、やはり料理教室はちょっと難しそうですね。。。

・現在検討中なのは、玄関収納をシューズクロークに変更できないか
・キッチン収納を増やしたい何かいい方法はないか
・玄関ドアを開き戸ではなく、引き戸にしたいが・・・（隙間風が入ると聞いて迷い中）
・和室の角から南東のリビング側に30cm位の下り天井が出そうなのでそこをどう圧迫感なくさせるか

もし何かいい案がありましたら、アドバイスいただけますでしょうか。
また、そのほかにもアドバイス等がありましたらよろしくお願いいたします。

15：匿名さん
[2010-02-13 22:36:41][×]
>12
駐車スペースは旗竿部分で良いでしょう。生徒は同時複数人と考えると、生徒向けの駐車スペースは考える必要無いわけですし。
庭も生産緑地の前にわずかながら作れますよ。
批判するだけなら、せめて的確な意見にして欲しいものです。

>1,10,11さん
2Fにピアノを置くなら、木造ならば耐力壁ぎわでなくては難しいんじゃないかと思います。

16：匿名はん
[2010-02-14 14:58:23][×]
>1さん
とりあえずおさめてみました。壁窓等は未調整です。
斜線があるので小屋裏への階段は天井低いです。

17：匿名さん
[2010-02-14 15:14:28][×]
>>10・11
よくまとまってると思う。
1階和室の用途が問題だよね。
料理教室やるなら和室をなくして、その分キッチンと収納に回した方が機能すると思う。
畳の部屋がどうしても必要なら、畳リビング＆広いダイニングキッチンにするとか。

一例を挙げておく。
キッチン上はシュークロークと納戸を兼ねた大型収納。
2F主寝室へはWICっぽい前室から。
小屋裏へは同じ回りの階段で。

18：間取り検討中
[2010-02-14 21:36:22][×]
＞匿名はんさん
匿名はんさんに間取りを書いていただけるとは・・・大変ありがたいです。
きれいにまとめられていて、この間取りであれば料理教室も十分できそうです。
書いていただいている通り、斜線の関係で階段の位置は限られてしまうんです。今書いていただいているところはかからないで済みそうです。それと、ひとつ教えてください。1階の点線は何を表わすのでしょうか。

＞匿名さん（17さん）
参考の間取りありがとうございます。間取りの左上にあたる部分は土間収納にも食品庫としても使えていいですね。
和室は、子供を遊ばせておく空間ということと、両親などが泊まりに来た時に布団が2枚敷ける最低限の空間として使う想定です。というわけで、和室が個室になるということは必須条件なんです。
小屋裏への階段ですが、斜線の関係でこの位置での階段では3階に行けそうもないのです。
配置がいろいろと限られるため、なかなか難しいです。

また、どなたかご存知でしたら・・・
2階への階段を広くする理由は旗竿地のため、ピアノや家具などを2階に運ぶ場合、際にクレーンなどでの搬入が難しそうなため、広げているのですが、尺モジュール（芯々910mm)で不自由はないものでしょうか。

19：匿名さん
[2010-02-15 00:59:22][×]
>>18
> 2階への階段を広くする理由は旗竿地のため、ピアノや家具などを2階に運ぶ場合、際にクレーンなどでの搬入が難し
> そうなため、広げているのですが、尺モジュール（芯々910mm)で不自由はないものでしょうか。

910mmはやめた方がいいと思います。
うちは階段を広げたのでタンスも階段で行けましたが、引っ越し屋さん曰く、
通常の３尺(910mm)なら間違いなくベランダから行ってました、との事でした。

ただ、18さんの家で本当に２階から搬入できないのかどうか
要確認だと思います。
クレーンが無理でも、人力でロープ等でつり上げて行けるかも知れません。
私が引っ越しのバイトしてるときはよくタンスを吊ってました。
ただ、ピアノはピアノ運送業者が別便で運んでいたのでわかりません。

20：購入検討中さん
[2010-02-15 16:04:13][×]
〉19さん
ご意見ありがとうございます。
910mmの階段では、家具を運ぶのは厳しいんですね。
ちなみにどのくらい広げていますか？可能であれば、
有効幅も教えていただけるとありがたいです。
ピアノはクレーンを使うのが一般的なんですかね。

21：匿名さん
[2010-02-15 16:33:09][×]
>>7さん
何度も考えてみたのですが、やはりかなり厳しいですね。

一階ＬＤＫ（16〜18畳、オープンキッチン）これは可能

リビング階段（できれば吹き抜けも）　　　　これも可能

和室６畳（主寝室用）　　　　　　　　　　　レイアウト的に少し難しい→寝室はトイレや玄関、階段からは離したほうがいいと思うので

洗面所、風呂、洗面所の隣にＷＩＣ２畳　　　少し難しい→洗面所隣にWICですがリビングからもアクセスできないと不便かと思います

二階 2階部分は可能とおもいます。

>>1さん
わがままを聞いてくれる工務店さんなら階段幅はいくらでもいけそうですが
普通ならメーターモジュール仕様ですかね
アップライトピアノなら尺でいけそうな気がしますが・・・

22：匿名はん
[2010-02-15 21:55:29][×]
>1さん
ちょっと修正案。
点線は、料理教室（ＤＫ）とＬ＋和の部分を分けれた方がいいだろうなと思い
でもどうやって分けようかな～う～んと迷った末結論出さないまま点線にしておいた図。
今回はちゃんと建具つけときました。
料理教室してるときに子供とか帰ってきてリビング行きたいときは和室経由で行けます。
16のは別に通路設けれるようにしてたのですが、面積が無駄なのでやめました。
階段の搬出入が難しいのは幅もそうですが回り部分がきついんですよね。
直階段なら割と大きなものでも入れれたりします。
ということで直階段にしてみました。幅は作図の都合上半間の図になってますが
実際上は他を調整して５ｃｍなり９ｃｍなり広げてもいいです。
階段下収納をフルに使えてキッチン部にも収納ふやせます。
１Ｆでトイレ外個別の手洗いじゃなくてトイレ内でもいいなら
左上の図のようにすると和室を1.5帖広げることができます。
階段は中央部にあって、２Ｆ北に小窓ありますがそれだけでは暗いですので
小屋裏部のところから採光を取れるようにしたほうがいいです。

23：匿名さん
[2010-02-15 22:31:25][×]
>>20さん
19です。
内寸８５センチです。
うちは壁が厚いので芯芯3.4尺にしましたが、通常は芯芯3.3尺(1m)で
これぐらいの内寸が出ると思います。

24：間取り検討中
[2010-02-16 00:15:48][×]
＞匿名はんさん
たびたびありがとうございます。素晴らしい回遊性です。同じ建坪でもここまでできるんですね。
収納も十分取れていて、全体のバランスがとてもよく、見ていて気持ちがよいです。
さらに直線階段は面積に対して段数が多く取れるので、1坪分だと緩やかにできそうですね。

＞19,23さん
階段の内寸を教えていただきありがとうございます。
広げられる余裕はありそうなので、将来的なことも考え少し広げようと思います。

25：かおり
[2010-02-16 14:48:01][×]
一階の間取りについて、ご教授ください。
南玄関でシューズクローク、パントリー、衣類置き場、リビング階段、ピアノルーム、和室、主寝室を一階に持って来たいのですが、回遊性のある間取りにならずに困っています。

26：匿名さん
[2010-02-16 15:40:14][×]
＞かおりさん
回遊性にとらわれない方が良いのでは。
家の中ではスリッパ履く方が多いと思いますので、例えば回遊動線の中に和室が入っていると、スリッパを手に持って移動する、という妙なことになりますよね？
部屋部屋の連絡を重視して、ゾーニング考えていくのが大筋でしょう。
結果として回遊性が生まれたのならそれでよし、そうでなくても使いやすさを念頭に置いた動線なんですからいいんじゃないでしょうか。

27：かおり
[2010-02-16 19:02:02][×]
今、和室を通りリビングルームという間取りになってます。
考え直したいのですが、一階の部屋数が多くなりまとまりません。
玄関挟んで右に和室、ＬＤＫで左がすぐ寝室。まっすぐがピアノルームでその左手に浴室、トイレ、洗面所となってますが、使いにくそうなのでアドバイス頂けますか？考えても全くまとまりません。
よろしくお願いいたします。

28：匿名さん
[2010-02-16 22:12:58][×]
とりあえず間取りや敷地を貼ってくれませんか？
大きさも方角もわからなければ何も言えません

29：匿名さん
[2010-02-17 08:13:54][×]
>>1さん
なんとなく図面おこしてみたのですがあまり上手くまとめれてません・・・しかも一階しかできてません
間取りって難しいですね。これだとダイニングキッチン狭いしリビングがない状況・・・

ポイントとして階段下にオープンの洗面台があると便利かなと思ってみました。（階段下の青い丸）

30：サラリーマンさん
[2010-02-17 12:54:43][×]
>>22

す、すごすぎる・・・・
さすがは、プロですね。

目から鱗とはまさしくこのこと！！

31：匿名さん
[2010-02-17 13:00:52][×]
>>27
好き勝手描いてみました。

32：匿名さん
[2010-02-17 15:09:59][×]
狭小敷地ですがみなさんの意見お聞かせください。

縦幅５間（9100)、横幅２，５間（4500）の細長い土地です。
できれば玄関は南東
一階　LDKとバストイレ
二階　主寝室（和室）+将来二部屋に分けれる洋室
階段は階段室で、可能ならリビングから階段へいけるようにしたいです。

これで皆さんのアドバイスお聞かせいただきたいです。

よろしくお願いします。

33：匿名さん
[2010-02-17 16:31:13][×]
>32
道路は北東ですか？
母屋と渡り廊下などで物理的に繋げないで独立した住宅とする場合は
母屋と敷地を分けて個別に接道２ｍ以上を満たさないといけません。（旗竿地形状となる）
分けた敷地それぞれで建蔽容積率を満たさないといけません。
まずはそれが可能ですか？無理なら母屋と繋げるしかないですが
母屋が既存不適格或いは違法建築だとややこしくなります。
一度専門家に見てもらった方がいいでしょう。

建物の外形として何間×何間とれるのかがいまいち判断できません。
隣地から空きを取った実質的に建てれる部分（＝建物外形。図の予定地とある部分）が５間×2.5間ということですか？
それとも５間×2.5間からさらに外壁セットバックが必要になる寸法ですか？

34：32
[2010-02-17 20:30:05][×]
説明不足で申しわけありません。
測量していただいて実質建てれる部分が５間ｘ２,５間です。

道路は北側に取れますが実際車を止める位置が母屋の左側、北東の位置になるので
玄関が南西位置にほしいのです

35：匿名さん
[2010-02-18 00:27:22][×]
>25,27　かおりさん、
間取りの案を希望するなら、土地の寸法や接道を示さないと、良いアドバイスは得られないですよ。

というわけで、勝手に３案作ってみました。

36：間取り検討中
[2010-02-18 01:00:26][×]
＞29さん
間取りの作成ありがとうございます。
いろいろな条件と要望を考えていくと間取りって難しいですね。
でも、そこが面白いところでもありますよね。

書いていただいたところで大変恐縮なのですが、
外壁後退1mという制約があるのでこの建て幅で建てることができないんですよ。
尺モジュールだと6826cmがいっぱいなんです。。。

1階の水回りを諦めるか、料理教室を諦めるか。。。
難しいところです。

37：匿名さん
[2010-02-19 02:42:30][×]
>1,36さん
なんとか料理教室と1Fの水廻りを両立させてみました。屋根裏を含まず延床36.5坪です。
料理教室の方はリビングを通らずキッチンへ。また、トイレ・洗面側にもドアをつけることで、回遊性の確保と生徒さんがトイレに行くのもスムーズにしたので、リビングのプライバシーも守れます。
ただ、トイレのドアは普通より少し背の低いタイプにしないといけないかも。
1Fリビング横にはスタディスペース兼ピアノスペースを設けました。廊下へのドアは引き戸です。

2Fの廊下をもう少し削れるといいんですが・・(汗

38：サラリーマンさん
[2010-02-19 07:14:14][×]
>>37

極めてトンチンカン。
この辺でやめとけ（笑）

39：匿名さん
[2010-02-19 10:35:22][×]
>>37
玄関からの廊下は必要ないかと思われ

40：37
[2010-02-19 23:44:34][×]
>39
お客さんは料理教室の人ばかりじゃないでしょうから、キッチン経由しないでリビングに入れた方が良いんでしょうけれど、廊下二つは確かに何とかしたかったのですね。

廊下、廊下・・・　逆に階段側の廊下は無くせますね。ふむふむ2Fの廊下も削れて延床は35坪をちょっと出る位に押さえられますね。

41：匿名はん
[2010-02-20 08:38:16][×]
>32さん
描いてみました。
キッチンが狭いのと収納が心許ないのが欠点です。小屋裏収納は必須でしょうか。
下＝南とカンチガイして描いてましたorz　
まあでも南側の採光が望めなさそうなので田んぼ側オープンでいいのかもしれません。ただし西日注意。
階段室閉じた図にしちゃいましたが、光通す壁にすれば南採光も得られると思います。

42：匿名さん
[2010-02-20 12:03:34][×]
匿名はんの間取りでも、さすがに無理があるかなと。
階段がそこまで張り出してると、キッチンが狭いというより、下に今時の冷蔵庫は置けないですし、カップボードも背が低いのを選ばないといけないので、ますますつらくなります。

最近はトイレが外壁に面していないのもアリだそうなので、一案アップしてみます。
※換気を外に出すための工法を知りません。パイプでも通すのなら、階段下のスペースを使えば、見苦しくならずに外まで繋げられるのかと思います。

43：サラリーマンさん
[2010-02-20 12:34:06][×]
>階段がそこまで張り出してると、キッチンが狭いというより、下に今時の冷蔵庫は置けないですし、カップボードも背が低いのを選ばないといけないので、ますますつらくなります。

ほんとうですか？ほんとうですか？ほんとうですか？
すくなくともカップボードは、それなりの高さのものが置けると思いますが。

天井まで高さがあるカップボードを置くなら別ですがｗ

44：サラリーマンさん
[2010-02-20 12:38:45][×]
＞最近はトイレが外壁に面していないのもアリだそうなので、一案アップしてみます。

マンションやホテルなど、外壁に面していないトイレなんて昔からありますｗ

＞※換気を外に出すための工法を知りません。

そもそも、今のトイレは換気は重要視されていません。
便器内に吸気機能があるトイレもありますし。

また、キッチンが外壁に面していない場合と同じで、換気の方法なんていくらだってありますｗ

45：匿名さん
[2010-02-20 13:04:04][×]
43,44って、バカ？

46：匿名さん
[2010-02-20 14:33:45][×]
>42
それキッチンはどう配置するんです？
ダイニング側にカウンターらしき表示がありますが、まさか１間しかないキッチン置くつもりですか？それとも壁付けＩ型？

47：匿名さん
[2010-02-20 14:40:16][×]
>42
冷蔵庫1900mmあれば大体入るので、蹴上げや納まり次第だけど10段目の下からならたぶん入りますよ。
トイレは換気ダクトを外壁まで通します。問題ないですよ。

48：匿名さん
[2010-02-20 14:57:03][×]
>46
L型キッチンを知らない？

49：匿名さん
[2010-02-20 15:04:02][×]
>47
41は手書きなので正確なところがわからないけれども、冷蔵庫の位置は7,8段目くらいに来てしまっているようですよ。
カップボードは高さ200cm近いくらいのものを使いたいでしょうけれども、そうなると図面からすると幅90cm程度くらいのものしか置けないんじゃないでしょうか。

50：匿名さん
[2010-02-20 15:05:37][×]
>48
あのスペースにＬ型で冷蔵庫と食器棚はどう配置するの？

51：匿名さん
[2010-02-20 15:55:42][×]
>>50
マンションなんかでよく使う、コンパクトキッチン設置すればいい。
Ｌ型というか、収納までシステムに含めてコの字配置にすると効率的かな。

52：32
[2010-02-20 16:30:39][×]
>>41さん>>42さん。レスの方々ありがとうございます。
やはり自分で考えていた間取りとはまったく違う感じで
どちらもとても参考になりました。

41さんのでしたら高さが問題なら
冷蔵庫は一番端でなくても少し真ん中よりとかでもいいのかなと。
ホール洗面パントリーキッチンの配置はとても好きです。

42さんのキッチンなら51さんの意見でもでたコの字型キッチンで、
ダイニングにカウンターの幅広のものにすると面白いかなと思いました。

色々な案ありがとうございます。

53：サラリーマンさん
[2010-02-20 21:47:33][×]
>>49

>カップボードは高さ200cm近いくらいのものを使いたいでしょうけれども、そうなると図面からすると幅90cm程度くらいのものしか置けないんじゃないでしょうか。

その根拠は？
上から3マス分（1200mmぐらい？）は、階段に全くかかっていないので天井までOKかと。
どっから90cmって出るの？？？？？

54：32
[2010-02-21 22:46:12][×]
嫁さんとの話し合いで41さんのをベースに考えさせていただきました。
ありがとうございます。

階段の位置を移動させていただいて、二階は以前考えていたものに合わさせていただきました。

リビングへの通路で少し階段下が出る可能性もありますが気にしない方向で・・・

二階の二間続きの部屋へはドア一枚にして、もし子供が2人できれば
途中まで仕切ればいいかなと・・・何分一人目もまだでできるかも不明なため・・・

洗面所あたりの扉に関してはまだ変更しますが、だいたいの形としていかがなものでしょうか？
ここは直したほうがいいとかありましたらまたご指導おねがいしたいです。
よろしくお願いします。

洗面所に窓一枚つけ忘れ・・・
あと、二階の窓はもっと小さな窓じゃないと耐震性がダメだと思うので変更します。

55：32
[2010-02-21 22:57:00][×]
また、42さん、レスの方もありがとうございました。

追記の形で申しわけないです。

56：匿名さん
[2010-02-22 02:01:40][×]
>54
2Fの子供部屋へのドアは、二部屋だと無理がありすぎですね。可能性が有るのなら、41や42のように、ドアを二つ付けておくべきです。後からは費用がかさみますし、なにより途中まで仕切るという案だと子供部屋は一つあたり4畳を切ってしまう可能性があります。そうなると、あまりに狭すぎです。

また、41も42も、狭いことを意識して、如何に廊下を少なくするかという工夫の結果と思われますが、54では、廊下がやや多く貴重なスペースが失われています。

私見ですが、寝室は寝るだけが基本なので、南側は子供部屋にしてあげた方が良いと思います。

57：匿名さん
[2010-02-22 08:06:33][×]
>>54
玄関からトイレ周りの建具が煩雑なこと、対面キッチンカウンター後ろの主動線が狭いこと、56さんも指摘しているが2階子供部屋への入口が苦しいこと。
というか南にトイレと風呂で北にバルコニーって、根本的におかしいと思うんだがね。
最初から考え直した方がいい。

58：匿名さん
[2010-02-22 09:25:53][×]
>というか南にトイレと風呂で北にバルコニーって、根本的におかしいと思うんだがね。
狭く日の当たらない南よりも、隣家がなく明るく風通しのよい北をメインにするのも一つの考えだと思うよ。
まあベランダは南でいい気はするけど。
現地の環境を知らない我々がとやかく言うのも限界があるが。

59：匿名さん
[2010-02-22 09:51:11][×]
キッチンの主動線ってどれくらい幅があればいいんでしょうね
54のレスで＞洗面所あたりの扉に関してはまだ変更しますが
となってるから建具は変更するのでは？
57さんの考える間取りを見てみたいです。

あと、最近２間続きの洋室でドア２枚って流行ってるけども
実際必要なものなのですかね？

60：匿名さん
[2010-02-22 10:12:29][×]
>57,58
いや、普通に南がベランダで北がトイレでしょう。元の図面が南北ひっくり返ったような図になっていただけで、間取り図は普通に南が下かと。
※ここ見てると、南が下っていう日本での地図の基本が案外に守られないのに少々驚く・・
　道路の関係を示しやすい方向を優先するためか、不動産屋の図面からしてしかりですが。

>59
将来二間を壁で仕切るなら必要でしょう。
ごっつい本棚とかで途中まで仕切って、通り抜けできるようにしている例もありますが、54の場合はそんな感じが良いかも、ですね。

61：匿名さん
[2010-02-22 10:12:42][×]
＞あと、最近２間続きの洋室でドア２枚って流行ってるけども
＞実際必要なものなのですかね？
将来分けて別々の個室として使うつもりなら必要でしょうね
でも一人目もまだって状況なら悩ましいですね

62：匿名さん
[2010-02-22 10:37:40][×]
>60
水廻りを北にしてリビング南？
南の空きが1.3mでは厳しいんじゃない？
さらにベランダなんてくると１Ｆ部分は真っ暗だよ
吹抜設けたり外壁セットバックできればいいけどそんな余裕もないしね
この条件なら２Ｆリビングにするのがベターかもしれないね
２Ｆなら空き少なくても光入るだろう

63：匿名さん
[2010-02-22 11:29:39][×]
>>54さん

１階は、まず洗面所周辺の扉が多すぎて、使いづらくなっているように感じます。
同時に開けられない扉を付けるのは後悔のもとです。
廊下から洗面所に入る扉は外したほうが良いと思います。

また、玄関から廊下に繋がる扉も外したほうが使い勝手は良いでしょう。
ただ、玄関からプライベート空間が覗けてしまうのを嫌うなら、
せめて引き戸にした方が使い勝手は良くなると思います。

トイレは１畳とってますが、洗面所なしのトイレなら0.75畳で充分です。
トイレの扉の位置を下げて、トイレから出るとき、
他の人が洗面所を使っていても、ぶつからないようにしたほうが良いと思います。

２階は、やはり洋間です。
将来２間に変更することを考えているなら、やはり入口はこれでは無理でしょう。それに窓が多すぎます。
子供部屋にするなら最低限、ベッド、机、本棚、箪笥程度は置くことになります。
ある程度計画的に壁の配置を考えた方が良いと思います。

まだ本当に２部屋必要かわかっていないのですから、
難しいようなら、使いづらい２部屋よりも、使いやすい１部屋を考えた方がいいと思います。

あと、階段はコーナー部が多分３段３段になると思いますが、この配置は結構使いづらいですよ。
その辺りは、初めから覚悟した方が良いです。

また、階段室には、適当な場所に、窓をつけた方が良いです。
そうしないと、階段、２階廊下が、昼間でも電気をつかないと暗い空間になってしまいます。

64：32,54
[2010-02-22 12:01:17][×]
色々とありがとうございます。
水周りのドア配置は換えるますので、ご安心ください？
使っているソフトの関係で理想のドア配置にできなかったのです。言葉足らずで申し訳なかったです。

間取り図では下が北西で上が南東です。これもわかりづらく申し訳ないです。
風に関しては地形上、北西側からしか吹いてきませんのでこの配置がいいかなと思いました。
北西水周りも考えたのですが風通りが少なかったので・・・

二階に関しては子供ができない可能性が高いので２枚ドアが無駄になってしまうかもしれないと言うのも視野にいれての配置です。

皆様色々とありがとうございます。

身内だけでの話し合いだと脳が固まってしまって良いアイデアがでないので
貴重な意見を聞けて大変助かっています。

65：匿名さん
[2010-02-22 15:47:02][×]
>>64
描いてみたので一応。

66：匿名さん
[2010-02-22 18:17:08][×]
>>65
２階のその発想はなかった・・・これはいいかも。

67：32,54,64改め　【32】
[2010-02-22 21:29:26][×]
皆さんの意見を踏まえて65さんの間取りも組み込んでみて
こんな形になってきました。

68：サラリーマンさん
[2010-02-23 01:13:09][×]
>>67

（笑）

69：匿名さん
[2010-02-23 08:55:59][×]
>>67
食事はリビングに配膳するのかな？
このキッチンだと対面の前が通路にしか使えないから、廊下が広いのと大して変わらない。
このゾーニングを生かしたいならむしろアイランドキッチン中心のLDKにすれば、対面キッチンの壁による圧迫感がなくなって見た目もスッキリするし、広く使えると思うんだが。

使ってるソフトの関係でうまく表現できないのだが、朝食くらいの簡単な食事ならキッチンカウンター備え付けておけばそこで取れるし。

70：【32】
[2010-02-23 10:21:22][×]
>>69
座卓生活したいとの考えなので食事も座卓のままの予定です。

71：サラリーマンさん
[2010-02-23 12:20:08][×]
>>67

それだったら、キッチンの前は、天井まで壁にしておいた方がよいでしょう。

72：匿名さん
[2010-02-23 13:08:08][×]
通路への水はね防止にもなるし、ステンレス網とか壁付けしてフックにお玉やターナーなどをかけておくと便利だからね。

73：匿名さん
[2010-02-23 13:29:43][×]
壁付キッチンにしてはいかがですか？
格段に広くなりますよ

74：匿名さん
[2010-02-23 13:38:49][×]
67は調理しながらテレビを見るって発想があるから、こういう配置なんじゃないか？

75：ご近所さん
[2010-02-23 13:49:17][×]
自分も厳しい間取りに苦労したので、上げてみます。

座卓なら畳のダイニングはお勧めです。
大丈夫だと思いますが、木造だともうちょっと一階下側に壁が必要かもです。
床の間は階段高さ確保に、押入れでもＯＫ。

76：【32】
[2010-02-23 15:12:09][×]
色々とありがとうございます。

>>74
ズバリ正解です。
あと座卓にしたのはTVを見ながら食事→そのままTVを見ながら寝るという
堕落した作業するために生まれました・・・
今の生活がコレでとても楽なのです・・・

これを気に生活パターンを変えるのが一番いいのですけどね。

77：匿名さん
[2010-02-24 00:49:40][×]
>65,67,75
木造ならば、例え小さい家でも41や42のように、1Fと2Fの通し壁は設けましょう。特に65,67は通し壁が全く無いに等しいので、耐震性の面で不安があります。

ところで、75は風呂と洗面が狭すぎです。

しかし、都内の狭小地でもなさそうなのに、なんでこんな悪条件で無理やり戸建てを建てたいのだろう？？
どの間取りも頑張ってはいるけれど、全てマンション以下。近所にマンション買った方が余程快適に生活できると思う。

78：サラリーマンさん
[2010-02-24 00:52:26][×]
>>75

脱衣所と洗面所が狭いですね。

ダイニング、リビングは最高ですが。

79：匿名さん
[2010-02-24 13:01:26][×]
狭小なんだし風呂は１坪もいらないんじゃね？
脱衣所もその広さでもいいとは思うけど
機器配置的に厳しい

80：ご近所さん
[2010-02-24 15:26:48][×]
７５です
０．７５坪の脱衣場と浴室は狭いですが、ミニ戸建やマンションには
よくあるサイズだと思います。アパートだと標準じゃないでしょうか？

脱衣場の幅１３６５ミリで、実寸が１２２０ミリ位でしょうか
これは浴室の壁を薄くする事で５センチは広げらるはずです。
(詳しくは各メーカーさんの、ユニットバスのカタログに載ってると思います)
これで１２７０ミリ位、確保できます。
６００の洗面台と６４０の防水パンがキチキチですが、設置可能です。
洗面台６００＋６６０ミリ幅を取る事が大切だそうです(マンションで必須らしいです)
ただドラム式の１０Ｋ洗いとかの、大きな洗濯機は使えませんね・・・

私は設計の方と何がどれだけ必要か、要らないのか、贅沢したい場所とか
ずいぶん話をしましたので、嫌でも数字に強くなりましたわ。
廊下も極力不要だと思いましたが、リビングダイニングから直接トイレに
出入りするのだけは、絶対に嫌でした。
そんな小さな事から、小さくてもよい間取りが産まれると思います。

81：匿名さん
[2010-02-25 00:47:55][×]
0.75坪のお風呂・・
足を伸ばせない、曲げると膝が出るって奴ですね。
今時、マンションでも使わないですよ。アパートで使っているからそれでもOKという発想が、そもそも理解できません。持ち家ですよ。
やはり、そんな家を建てるくらいならマンションの方がマシだなぁ。

82：匿名さん
[2010-02-25 07:44:21][×]
お風呂はゆっくり浸かりたいから足を伸ばして入りたいとこだね。
２人とかではいるとかなり窮屈になりそうだし。

83：匿名さん
[2010-02-25 09:16:43][×]
１坪なら脚のばせるかっていうとそうでもないから個人的にはどっちでもいいな
狭くしてその分リビング広くしたり収納増やしたりできるならそっちでもいいんじゃないのかな
住む人の価値観次第で何を選んでもいいし、我々としては選択肢をたくさん示してあげればいい
狭いのダメとかの決め付けは良くない

84：匿名
[2010-02-25 09:41:40][×]
ごもっとも
狭小間取りの相談なのに狭いのはダメだとか言われても困るだけ
風呂が豪華でも収納が少ないのは不便だし、リビングが広くても玄関が狭いのは格好悪いし
どっちを取るか取捨択一してがねばいけないわけだから

85：匿名さん
[2010-02-25 14:10:43][×]
いや、その前に
一階の収納がないというのが…
LDKも19畳で広いと思うが階段部分除くと17.5畳

86：匿名
[2010-02-25 17:22:34][×]
北側間口約7メートル、約東側14メートルの東北角地の土地があるのですが、何か良いアイデアはございますか？
条件は2種中高層、道路幅4メートル、容積160、建蔽率70です

87：匿名さん
[2010-02-25 18:21:30][×]
>>86
大雑把すぎ
部屋数やLDKの大きさ、こういった部屋がほしいなど
情報を出さないとなにも出せませんよ

88：匿名はん
[2010-02-25 21:19:22][×]
>32さん
今回は方角間違えずに考えました。
南の空きがないので普通に１Ｆで南に窓とっても十分な採光が得られないという想定で考えてます。
南隣地が駐車場その他で空きがあって十分採光が得られるという場合はＬＤＫ階段部は左右反転させちゃってください。

67などではキッチンの前がただの廊下になってて勿体無いので
キッチンは（玄関から見て）奥に持っていきました。
キッチン前を畳スペースに活用してます。
階段はあえて南に配置してます。
階段の吹抜けから光を落とすためです。
階段仕切る建具はガラスや障子など光を通すものにします。
３枚引戸等とし、冬季以外はキッチン側に引きこんでしまってオープンな階段とし光を落とすようにします。
畳スペースは小上がりにして下を収納で活用しちゃってください。
テレビ台と畳スペースが同じ高さでつながります。

89：購入検討中さん
[2010-02-26 03:46:11][×]
間取りを検討中なんだけど

工務店の人って、設計士さんに対して、いいですねぇしか言わないんだけど
こんなもんなの？？

半年かかって、間取りの大きく違うパターンが３つぐらいって普通なことなのですか？
打ち合わせで却下したアイディアの図面化をいちをしとかないとっと言われて持ってこられて
練り合わせていきましょうとか、言われたんだけど
即効却下になって、白紙になったりとか

数個場所をずらした図面がほしかったのに、まったく変えられちゃったりとかも

スレ違いだったらごめんなさい

90：匿名さん
[2010-02-26 04:08:42][×]
質問する方々は、一度スレッドタイトルの下も読みましょうよ
ココは言いっ放しのスレでもないですしね。

>>89
その提示されている間取りは載せられませんか？
その間取りで不満な部分は何処ですか？
そしてもっと取り入れたいものは何ですか？

神様でも降臨していれば別ですが、条件と要望を聞かないと
回答出来る人はいないと思いますよ。

91：匿名さん
[2010-02-26 07:35:34][×]
>89
工務店の方は造るのが本分であって設計は不得手な場合が多いです。
設計者に口出しはあまりしないでしょうね。
早く進めて仕事にしたいからという場合もあるでしょう。

設計者とはコミュニケーションが取れてないわけですね。
もっとはっきりと自分の考えを伝えましょう。
違うパターンのが欲しければそう言わないと伝わりません。
別にその人の能力が劣っているわけではないけれど、「合わない」人っています。
どうしてもダメって場合もあるでしょうね。

92：匿名さん
[2010-02-26 11:06:03][×]
人間関係ですから、何となく「合わない」って感じていたら、後からそれが改善することはまれですよ。
不信感がますます増幅してしまいます。
まだ間取り検討の段階なら、工務店を変えるか建築士を探すのも良い選択肢のひとつ。

93：匿名さん
[2010-02-27 08:00:06][×]
すみません
キッチンの風水で南西や北西や南など
位置でしょうか、それとも料理するときの人間の向きなんですか？
詳しい方教えてください。

94：チャングむ
[2010-02-27 13:59:25][×]
>>93

風水気にするなら、そのぐらい自分で調べましょう。

95：匿名さん
[2010-02-27 20:18:42][×]
て言うか　そういう人は風水なんて全く気にする必要ないよ。

96：匿名さん
[2010-02-27 22:13:15][×]
９３です。
そうかもね。
気にしなくていいのかも
ネットで調べても位置とか向きとか
読む頭が無いようで
意味わかんなくて（笑
使いやすさで行こうと思います！

97：匿名はん
[2010-02-27 23:44:10][×]
家相も風水も住みやすさ使いやすさを突き詰めたものです
ただデータが古すぎて現代では使えないものがほとんどです。
意味も分からずに方角がどうこう取り入れたところで
むしろ住みにくい使いにくいものになるだけです。
本末転倒になってるのが多い。というかそんなんしか見たこと無いです。
建築後の生活の様をよーく想像して
純粋に住みやすい使いやすい間取りを考えれば
それ即ち家相風水的にも良いものということになります。

98：匿名さん
[2010-02-28 00:05:31][×]
実は北枕の方が体には良いとかありますからねぇ･･･

99：匿名さん
[2010-02-28 01:20:23][×]
コミュニケーションて大切ですねぇ

100：購入経験者さん
[2010-02-28 01:34:27][×]
http://m.e-kodate.com/thread/18261/
ここ結構面白いですよ。

101：購入経験者さん
[2010-03-02 10:46:36][×]
>>100

３階建ですか。都市部狭小地ですね。うちも狭小３階建です。
狭い土地だと間取りは限られてくると思いますが、工夫次第かなあ。

102：ビギナーさん
[2010-03-06 12:29:25][×]
はじめまして、

建坪65坪　築大正5年の建物・土地で

交渉6カ月、ようやく、私たちのものとなり、
現在リフォーム見積をしています。

・敷地面積 483平方メートル
・建蔽率 60％
・容積率 200％
・用途地域宅地
・隣接道路幅 2.7m　1.9m
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、日当たり良好・土地の方角は　南向き　南側は海　左右に道路２．７ｍ側、漁師倉庫と１．９ｍ側空家あり、
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること現在部屋数2つ　11畳・8畳となっています。
・予算 2000万円
・家族構成 2人　ペット２（うさぎ）
・風水や地域風習などで取り入れたい事玄関の鬼門は外したいです。

現在、見積もりは外溝工事ぬきで、2500万となり、ちょっとビビっているところです。
相見積って、かけたほうがいいですかね？

☆みなさまの、ご意見ご教授いただければ幸いです。

よろしくお願いいたします。

図面。外観画像もたくさんあります。

103：匿名さん
[2010-03-06 17:29:09][×]
リフォーム代2500万？
建てなおした方が良くない。

104：サラリーマンさん
[2010-03-06 23:08:29][×]
>リフォーム代2500万？
>建てなおした方が良くない。

恐らく、隣接道路の幅が狭いために、
あくまでリフォームという形しか取れないのでは？

105：申込予定さん
[2010-03-06 23:14:21][×]
うーん
リフォームで2500万は、、はりこんだなぁと思います。
でも、平屋で65坪の規模の新築はもっとするでしょうし・・・
骨組の強度（というか腐敗の有無とか）が大丈夫なら、リフォームもありだと思います

106：サラリーマンさん
[2010-03-06 23:28:47][×]
>>102

建坪65坪ですか、ものすごく贅沢な間取りですね。

屋根裏収納を付けるぐらいだったら、無駄な箇所を減らして1階に収納を増やした方が
後々良いと思います。

脱衣所は広い割には、洗面所は極めてチープなものですし、全体的にトンチンカンな間取りだと思います。

30坪もあれば、もっと広くて生活しやすい家が建てられるのに・・・
ほんともったいないですね。

参考にどうぞ
http://sfc.jp/ie/lineup/grandlife/#

107：匿名さん
[2010-03-06 23:49:58][×]
>>102
生活動線も考慮した方が良いし、無駄に広いだけで工夫がない気がします。
自分の生活の中心がどこになるのか想像できますか？
中心からトイレ、キッチン、洗濯機、物干し場、それぞれ想定して線を描いてみてください。
その動線上にスイッチがありますか？
和室で寝転んでテレビは見ませんか、アンテナ用コンセント無いですよ。
窓も引き違いだけではなくて、いろいろな物がありますから考慮してみては？
納戸はウォークインみたいですので、一帖分はデッドスペースですよ。
脱衣所もそんなに大きな窓必要ですか？
あと、洗面とトイレが鬼門に掛かってますよ。

108：匿名さん
[2010-03-07 00:48:08][×]
>>102
広縁・小縁重視の間取りなのかな？

建坪がそれなりに広いお宅だと思うのですが、日々の生活が…描けない。
玄関収納は足りますか？

キッチンセットが小さく、収納も少ないと思います。
これは、物入を利用される予定なのかな？

DKは、和室や広縁からの明かりを望んでいるのでしょうか？
日中でも、さらに奥にあるキッチンでの家事は、照明が必要となりませんか？

主寝室と思われる部屋への動線が、悪い。
これでは、キッチンカウンターとダイニングテーブルの間が、通路になる。

また、目隠しを兼ねているのか、
せっかくの窓候補の場所が、納戸になっている。

もう一部屋は、将来の子ども部屋？
こちらも収納が少ないですね。

洗面所は、家事室か、洗濯物干し場を兼ねているのですか？
また、造り付けではなく、収納家具を置かれるのでしょうか？

贅沢な造りなのかもしれませんが、
生活をするには、向かなさそうな…スミマセン…

109：ビギナーさん
[2010-03-07 08:33:44][×]
皆様、

たくさんの、貴重な意見をありがとうございます、

隣接の道路での建て替えが不可能というわけではないのですが、

建替えも以前は考えていましたが、築86年の趣もあり、費用が2500万円超えがかなり、濃厚ですが

いろいろな方からの助言で現在はなるべく残す方向で考えております。

30坪前後の2階建であれば建築できそうですが、もし、それを行うのであれば、庭がまだ80坪近くあるので、
庭に新築を建てたいです、現在の建物は今の雰囲気を残し、何とか使用したい思っています。

>>106さま
そうですね、屋根裏部屋はやめようかとも思います。
キッチンの高さが微妙なため、天井の高さをあげるそうですが、その際に屋根裏部屋の高さをかなりとられるようです。梁の関係からも、工務店に「やめたほうがいいかも」と助言は頂いています。
貴重なご意見ありがとうございます、ホームページも参考にさせていただきます。
また、ご意見いただければ幸いです。

>>107様
動線あまり考えておりませんでした、次回、工務店と話し合います。
寝室の1畳分はなしにして、納戸の部分（ウォークイン）を利用する形にします。
素人なので、貴重なご意見本当ありがとうございます。また、ご意見いただければ幸いです。

>>108さま
動線は工務店任せでした、貴重なご意見をもとに、次回工務店へいろいろ聞いてみます。
ご指摘いただきました各箇所につきましても、工務店へ依頼を出してみます。

寝室の窓は今考えればもっともなご意見ですね、これも提案いたします。
洗面台は今工務店が指定しているものがかなりイメージと合わないので、変更の予定です、
具体的にはヤマハの「アフェットC　W1200　Ⅰ面鏡」で、考えています。
あと、脱衣所には今使用している、引き出し等を置こうとは思っております。

将来の子供部屋？の7畳ですが、屋根の形状が複雑（低い箇所）になるため、7畳がいっぱいいっぱいのようです。
本当は納戸との隙間、現在、ウッドデッキ部をやめて、なるべく納戸との間を1畳くらいにしてもらい
8畳にしてもらうよう、要望を出してみます。8畳にして、押入れを作りたいと思っています。

DKに関してですが、広縁・小縁から、ある程度、光が差すようです。
キッチンが北向きになるので、光は少し考えなければいけませんね。

DKと広縁の間にある仕切りをガラスや、採光できる形にしたほうがいいですね。

元々別荘の作りなので広縁・小縁が広く、庭もかなり広いく私たち2人にはもてあますサイズなのですが、
何かのご縁で入手できたので何とかして、住みたいと思っております。
また、ご意見、ご教授いただければ幸いです。

>>>>たくさんの皆様の貴重なご意見、すごく、参考になります。

本当ありがとうございます。

これからも、ご意見お待ちしております。

よろしくお願いいたします。

110：匿名さん
[2010-03-07 10:53:07][×]
大正さん、

重複していますが、
両方のスレで進めるつもりでしょうか？

111：ビギナーさん
[2010-03-07 11:02:36][×]
ご迷惑をおかけいたしました。

スレッドは削除いたしますので、

こちらの「間取り」スレッドで、ご意見よろしくお願いいたします。

お手数をおかけして申し訳ございませんでした。

112：サラリーマンさん
[2010-03-07 13:12:20][×]
寝室、洋室からトイレが遠すぎますね。

その家に一生つもりだったら、もうちょっと新居での生活をイメージして間取りを決めてください。

今のままだと、光熱費はものすごくかかりそうだし、生活動線は最悪だし、
ストレスがたまることは間違いないでしょう。

ちなみにご夫婦はおいくつですか？

113：匿名さん
[2010-03-07 13:44:35][×]
>>109
これ以上動線にこだわろうとすると、水回りや浄化槽をどうにかしなきゃいけなくなるから、金額跳ね上がるんじゃないかな。
それならこの建物は倉庫にでもして、まだ新築できるだけの庭があるんだから素直にそうするのがよりベターじゃないでしょうか。

114：ビギナーさん
[2010-03-07 13:52:54][×]
>>112
ご意見ありがとうございます、
そうですね、でも、なかなか、イメージが立たない状態です。

光熱費はどれくらいでしょうか、近隣の方に伺いましたところ、夏は冷房が要らないくらい涼しいそうですので、
当初は冷房は入れない予定です。

床下暖房はDKのみいれる予定ですが、

南側、遮るものがないので、朝から、夕方直前まで日が当たるので、今でもかなり暖かいです。

工務店さんも光熱費はそれほどかからないかもしれないといわれていました。

ちなみに、上さんは、26歳　私は39歳です。

住むイメージって難しいですね。リフォームは屋根の高さや、いろいろと制限が多いですし、

考えないといけないですね。

115：ビギナーさん
[2010-03-07 13:55:36][×]
>>113さん

ありがとうございます。

そうですね、動線にこだわってくると、リフォームでは限界があると思います、
屋根の高さや、いろいろな制限も出てきますね。

母屋の中心畳11畳とDK付近を残し、壊してから、その部分は残し、建て増しする手もありますね。

むずかしいですね。

116：匿名さん
[2010-03-07 14:22:55][×]
旧家の趣とかな意味では、この間取りでもいいと思いますよ
旅館とか料亭とかは、わざと間を取った作りになってたりしますよね

こういった作りは、庭の見せ方も重要じゃないでしょうかね
各所に坪庭を配するとか、施主さんがワビサビの世界も求めていて
それが上手く全体でデザイン出来たら、それは素晴らしいものになると思います。

京都方面の小さな寺とか、箱根方面の小さな高級旅館とか
建物と庭を複雑に融合させている(かなりハイレベルですが)でも事前に参考にすると
将来の理想がイメージ出来て、凄く楽しくなると思います。

あくまで効率的、導線優先で考えたらありえないのかもしれませんが
何処にでもある総2階的、現代の文化住宅に真向対極する　趣の平屋住宅ですね。

117：ビギナーさん
[2010-03-07 15:18:53][×]
>>116さん、

貴重なご意見ありがとうございます。

旅館や、料亭という意味合いでは、そうかもしれませんね。

今回本当に、いろいろな、貴重なご意見をいただけましたので、それだけでも、感謝しています。

ご意見をもとに再度工務店と話し合いをして、やはり、基本は残す方向で考えます。

また、間取り等を変更して、掲載いたします。

ご意見いただければ幸いです。

ありがとうございます。

118：匿名さん
[2010-03-07 23:47:36][×]
間取りはそんなに悪くないと思いますけどね。
冬以外は広縁とリビング、ダイニング間の建具を全部とっぱらうと広くてよさそうですね。
建具を収納する場所を確保しておきたいです。

119：ビギナー
[2010-03-08 23:31:49][×]
118さん
ありがとうございます！
イメージ大事ですね！

なかなか湧きませんが

120：サラリーマンさん
[2010-03-09 00:13:01][×]
>>119

その間取り図を目の前置いて、毎日の生活をシミュレーションするのです。
朝起きてからの一連の行動をシミュレーションするのです。

朝起きて、トイレ、歯磨き、朝食の準備、洗濯、着替え、外出・・・と。

私はトイレが近いので、寝室からトイレまでがすごく遠いのが気になりました。

121：ビギナーさん
[2010-03-09 09:39:47][×]
>>120さん

ありがとうございます。

トイレの件は工務店からも言われていましたが、
「お二人ともまだ若いので、10年くらい経過すると、またリフォームというお話になれば、その際に増設する個所は取れますので、お考えになられてはいかがでしょうか？」となっております。

たくさんの、レスポンスありがとうございます。

明日、また、工務店と話し合ってきます。

122：匿名さん
[2010-03-09 14:17:29][×]
間取りに文句言ってる人はリフォームだということをよく考えてから書いた方がいい

123：匿名さん
[2010-03-09 15:25:14][×]
そりゃあ仕方ないよ、４０坪程度の土地に３０坪の家を建てようとして
腐心している人が多いからね。
でも広い程悩みもまた広い・・・

124：匿名さん
[2010-03-09 21:13:25][×]
>123
いやいや広いとか狭いとかじゃなくてさ
取れない柱や壁とか
浄化槽の位置とか考えて言ってんのかと

125：サラリーマンさん
[2010-03-10 00:01:57][×]
＞取れない柱や壁とか
＞浄化槽の位置とか考えて言ってんのかと

某リフォーム番組を見る限りでは、取れない柱や壁なんてないと思いますが？
トイレやお風呂の位置も大きく変えるケースもあるようですから、
なんだって出来るのでは？

126：匿名さん
[2010-03-10 07:26:52][×]
>某リフォーム番組を見る限りでは、
あれは、まともなリフォームじゃないですよ。新築と一緒。元の家の特徴は、何も残してないじゃない。

127：匿名
[2010-03-10 07:42:51][×]
↑
そうですよね。
あそこまで壊すなら作り替えればいいのにって素人な私は思いますが

128：匿名さん
[2010-03-10 10:22:37][×]
>>102
リフォーム予定の図面よりも現状の図面を見てみたいですね。
大正生まれの家ということで、住んでいる地域にもよりますが
基礎工事して、柱も使えないのを交換して
外壁、内壁、床、天井などや住設してとなったら
やはり2000万は楽に越えてしまいますね。

ところで、ほとんどヒノキなのですがこれはこだわりなのでしょうか・・・？
絶対ヒノキじゃなかやだ！ってのがなければ違う素材にして変化をつけるといいと思います。

129：匿名さん
[2010-03-12 11:51:03][×]
>某リフォーム番組
そのコストと既存状態の悪さとそのいじり方ならどう考えても新築の方がいいだろ
ってのが結構あるがそれじゃ番組にならないから無理矢理リフォームにしてんだろね

130：匿名さん
[2010-03-12 20:21:40][×]
法改正で、新築すると小さくなっちゃうから無理やりリフォームしてると思われ。

131：匿名さん
[2010-03-13 11:10:38][×]
よろしければ、間取りのアドバイスをお願いします。
自分で考えてみても、無駄に廊下が長くなったり、動線がすっきりしなかったりと、どうもうまくいきません。

土地の条件ですが、次のようになります。
敷地面積　約43.8坪
建蔽率・容積率　60/200
高さ制限　10m
東西に約13.8m、南北に約10.5mの長方形、ほぼ真南を向いて、6m公道に接道しています。

南に長く面して日当たりが良い立地なので、全居室を南向きにすることを第一条件にしてます。
その他の要望は以下の通りになります。

延べ床は37坪程度にできればと思います。木造で考えています。2×4でも在来でも拘り無いです。
１階
LDK　16畳以上、ダイニングとリビングを分離した感じの間取りは、かえって狭く感じてしまい、好みじゃありません。
音楽室　できれば12畳以上、最低でも10畳は欲しいです。
洗面室・トイレ・お風呂　お風呂は1620で考えてますので、1.25坪必要になるでしょうか。
玄関脇にシューズクローゼットとコートクローゼットが希望。
その他に外収納も小さくて良いのでできれば欲しいです。

２階
寝室　8畳強＋WIC
子供室　6畳×2、各々1畳分くらいの収納。今は子供が一人なので、繋げておいて将来は仕切られるようにしたいです。
トイレ、洗面(手が洗える程度の小さいもの)
可能ならば屋根裏収納

その他に車は1台です。

平日はあまりレスできませんが、よろしくお願いします。

132：あさひ
[2010-03-14 09:31:09][×]
はじめまして。あさひです。

No.131さんに続きますが、間取りの相談をお願いします。

このたび土地を購入し、建築会社さんと間取りを検討中ですが、
しっくり来るプランになりません。
（1階と2階のバランス、1階の家事動線がネックです）

・敷地面積：約37坪
・建蔽／容積率：60／160
・用途地域：第一種住居
・隣接道路幅：北東で4ｍ道路に接道
・現地の状況：南東側・南西側はそれぞれこれから建築される予定です。
北西側は月極めの駐車場です。方角など添付のファイルを参照してください。

・家族構成：夫婦+子供２（ともに男子幼児）
・風水など：特に気にしませんが、「できれば」鬼門をさけたい程度の気持ちです。

・延床面積28～30坪程度めど。
敷地にゆとりを持たせた、こじんまりとした目の行き届く家が希望です。
明るい場所にダイニングを取りたいこと、南西側のお家と近くなることが予想されるので
お隣が気にならないような間取りにしたいと思っています。
どんなキッチンでもこだわりはありません。

〈1階〉
リビング、DK、和室（4.5畳）、洗面・浴室・トイレ
（これだけで１階がいっぱいかと…）

〈2階〉
寝室、子供部屋（将来２部屋に仕切れる続きのもの）、トイレ
共有の勉強＆書斎スペース（本の量がそれなりにあるので）

添付のファイルが手書きで、見づらくすみません。恐縮です。
皆さま、どうぞよろしくお願いします。

133：131
[2010-03-14 20:18:58][×]
すいません、131に追加です。

キッチンは対面、カウンタータイプが希望です。
洗面室は、二人同時に洗面できるよう広めにしたいです。
また、子供部屋ですが、将来仕切った時でも両部屋とも南向きでお願いします。

134：匿名さん
[2010-03-15 07:53:48][×]
＞あさひさん
駐車場は敷地内に必要ですか？
仏壇はありますか？

135：サラリーマンさん
[2010-03-15 12:44:12][×]
>>132

昨日のビフォーアフター見ました？
7坪でも立派な家が立ちます。

136：あさひ
[2010-03-15 18:36:34][×]
こんにちは。あさひです。

No.134さん、ご質問ありがとうございます。

＞駐車場は敷地内に必要ですか？
１台所有しているので、敷地内に必要です。
息子たちが成長したあかつきには、自転車も各自１台になりそうです。
けっこう場所とりますよね。

＞仏壇はありますか？
今のところありません。（いつか来るのかな…）

以上です。よろしくお願いします。

137：匿名さん
[2010-03-16 21:35:40][×]

・南道路
・東西間口7m、南北奥行15mの105m2
・建坪33坪くらい？
・リビングは20帖以上欲しい
・リビングを通って階段
・主寝室にはウォークインクローゼット
・できれば車2台（現状では縦列で車1台）
・夫婦2人＋子供1人（将来的にはプラス1人）
・将来的な間取りとしては4LDKで主寝室が7帖＋WICとなるようにしたい
・風呂は1.25坪欲しい
・キッチンは少し広め
・本当はリビングに畳スペースが欲しい・・・・

素人なりに考えた間取りなんですけど、どうでしょうか？

138：匿名さん
[2010-03-16 21:51:08][×]
>>137
2階トイレの下が階段になってるけど、配管どこに持ってくつもりだったのかな？

139：匿名さん
[2010-03-16 22:11:18][×]
＞138

いかんせん、素人なもんで・・・・
自分の希望だけを並べて作った間取りです。
そういう、おかしなところを指摘していただければうれしいです

140：匿名さん
[2010-03-17 13:20:17][×]
>>137
こんなとこでどうです？

141：137
[2010-03-17 22:16:05][×]
＞140

ありがとうございます。
1Fに収納が多いのがすごいいいですね！
ただ、ダイニングが少し狭そうなのと、トイレとダイニングが近くて音が聞こえそうなのが気になりますね。

これを参考にもう少し考えて見ます！

142：匿名さん
[2010-03-18 08:20:25][×]
>>137
自分も以前、これくらいのサイズで考えてたので、
137さんのも考えてみましたので、参考にでもなれば・・・

１F
LDK　19.4畳　キッチン横の廊下的なスペースが無駄になってるかも？
　　　　　　　和室を4,5畳にすると収納が増やせるかと思います。
２F
主寝室　WICとのことだったのですが、WICでも0,5畳分くらいは人が入るスペースが必要かと思うので、
そのまま1,5畳のクローゼットにしてしまいました。
真ん中の5,2畳からもクローゼットを使えるようにもしてみました。
5,７畳の洋室は凸部分に机を置ければいいかなと。

ただ、２Fトイレの位置が気にいらないです・・・

143：142
[2010-03-18 08:22:34][×]
そして図面張り忘れ
大きさは137さんのままです。

144：匿名さん
[2010-03-18 15:02:57][×]
>>あさひさん
なんとなく作ってみました。
一階の廊下と小さいほうの押入れをなくしてLDKを広げてもいいかもしれません。
ただ、大きさが32坪近いのでだめですね。

あと>>131さんの間取りはなかなか難しい・・・

145：匿名はん
[2010-03-18 17:59:32][×]
>131さん
音楽室について
音楽教室のように外部の人がたくさん来るような使い方か
それとも身内や親しい人だけで使うものでしょうか？
それによって入口を分けるとか考え方が変わります。

146：あさひ
[2010-03-18 20:29:23][×]
>No.144さん

書いていただいて、ありがとうございます♪

2.5畳の書斎がうれしいです。
確かに廊下にするより、ＤＫを広くとりたい気持ちがします。
ＤＫを日当たりがいいところに配置したいと思うのですが、
この場所だとどうでしょうか。
和室と反転がいいのかな？

家の大きさとＤＫの広さのバランスを考えるのですが、
対面にするか、壁付けにするか、（いっそアイランドにするか…）
悩ましいトコロです。

ああ、でも面積ですね。
30坪くらいにおさまるといいんですけどね。

とにかくありがとうございます！

147：137
[2010-03-18 22:09:07][×]
＞142
ありがとうございます。

この間取りの場合、LDのテーブルとかソファの配置とかどのようになるのでしょうか？

2階の間取りは素敵ですね！気に入りました！

148：購入検討中さん
[2010-03-18 22:52:03][×]
>>142
直下率が低すぎる。内部は階段部分しか
通し柱がないよ。木造在来工法だと駄目出しくらうぞ。
(とくに1階リビング～キッチンにかけて)

149：144
[2010-03-18 22:53:31][×]
>>あさひさん

もう一つ考えてみました。
１Fの和室と押入れを少しへこませて駐車場に余裕を持たせて、トイレを階段下へ。
２F廊下部分に机と椅子を置いてみたのですが、フリースペースと言うことで。

これで29坪ほどでした。

150：144
[2010-03-18 23:11:58][×]
>>148
たしかに直下率が低すぎでした。素人考えなもので反省します。
キッチンとリビングの間に梁を通して柱を追加、
和室とリビングの間を　壁襖襖壁　といった形ならいけそうですかね

>>137さん
テーブルはキッチン部にくっつけて、TVなどは

壁襖襖壁　の右壁部分に置く感じになるかと思います。
ソファーは・・・残念ながら・・・

151：131
[2010-03-18 23:54:06][×]
>145さん
ありがとうございます。レス遅くなり、失礼しました。
音楽室は身内と知人だけですので、玄関、トイレは共通でお願いします。
ただ、玄関、トイレ共にリビングを通らないでも行けるようにはしたいです。

よろしくお願いします。

>144さん
考えて頂いてありがとうございます。自分でもどうにもうまくまとまらず、悩んでしまっています。
整形地で南に十分に広いので難しくないと思っていたら・・・

よろしければ、引き続きよろしくお願いします。

152：匿名さん
[2010-03-19 08:17:44][×]
＞あさひさん
144さんのを参考に描いてみた。
やはり図になったものがあるとイメージが膨らむな。
144さん、感謝。

キッチンは壁付けでもいいが、風呂側を背面にした対面のほうがいいかも。
30坪。

153：匿名さん
[2010-03-19 08:21:18][×]
＞あさひさん
こちらは28坪バージョン。
将来子供部屋を分けるつもりだと廊下が多くなってしまうので、主寝室と収納で分ける予定で。

154：152・153
[2010-03-19 08:25:41][×]
書き忘れたが、駐車場は152・153とも南側の想定。

155：144
[2010-03-20 00:15:08][×]
>>153さん
ですよねー
図面があるとアイデアが出やすいです。
そんなわけで>>131さんのを書いてみました。

音楽室。ピアノのある部屋は１２畳です。
LDKは計１６畳ですが狭く感じるかも？
階段下収納はLDK側からのみですが、音楽室とLDKに0,5畳ずつ分けてもいいかもです。

２Fの納戸は１Fの屋根裏収納という形で置いてみました。
クローゼットは0,8畳ずつになってしまいました・・・

156：144
[2010-03-20 00:17:13][×]
そしてまた書き忘れ・・・ちゃんとチェックしないとダメですね・・・

総坪数でおおよそ　37.64坪　でした。

157：匿名さん
[2010-03-20 00:42:53][×]
収納は足りますか？
せっかくの新築ですから　家具等を置かないような収納計画があるといいかなと思いました。

158：匿名さん
[2010-03-20 02:50:23][×]
>146、あさひさん、
約31.4坪になってしまいましたが、LDKと寝室をなるべく広めにしてみました。
書斎スペースは寝室への通路も兼ねています。また、書斎階段側の壁は背を下げることで、北西側からとはいえ採光を確保すると共に開放感も出しています。本も一面に置けるようにしました。
2fトイレがありませんが、悪しからず・・
また、駐車場は、南東側になってしまいます。北西道路に縦列駐車のイメージも考えたのですが、ちょっとまとまらず。

>131さんのはうまく作れない・・

159：匿名さん
[2010-03-20 08:00:47][×]
131さんのは難しいですね。
音楽室を地下にして、子供部屋の片方を南側じゃなくてもいいということなら、かなりいいプランできそうですけど。

160：匿名さん
[2010-03-20 11:00:42][×]
>>131
音楽室をホールと洒落てみた。
36坪強。

161：匿名はん
[2010-03-20 14:38:31][×]
>132 あさひさん
ありがちな形ですが。
これで３０坪です。
南西には和室をもってきて、南西のお宅との緩衝帯にしました。
南東側に目一杯隣家が建っても、ＤＫ側の真東方向は道路になるので
障害物無く光が入るかなと思います。（季節によって変わります）

162：匿名はん
[2010-03-20 14:59:39][×]
>131さん
タタキ台の一つとして。
これで３９坪。書斎なくせば３７坪台です。
駐車場がきついので音楽室少しバックさせた方がいい感じ。（植栽描いたけど停めるのに邪魔でした）
クローク部が片面しか棚置けてないので、もう少し幅持たせて両面欲しいところ。
リビングもできればもう少し広げたいですね。
一応敷地的には東西方向あと２尺ほど広げれる感じではあります。

163：あさひ
[2010-03-20 23:40:18][×]
みなさま、ありがとうございます！！
レスが遅くなり、失礼いたしました。
いろいろ書いていただいて、うれしくて感激です～♪

いろいろ書いていただいて見えてきたかな～と思うのは、
玄関が北東側で、洗面・浴室が並行して置かれる感じでしょうか。

さらに思い切って違うパターンにするためには、
この洗面・浴室の位置を変えることなのかな？と思いました。
（でも、そう簡単にはいかないですよね…）

>No.144・149さん
2パターンありがとうございました！
玄関の位置が違うものをあげてもらったので、比べた上で、
やはり北東側かなと思えました。

>No.152・153さん
やはり2パターンありがとうございます。
28坪バージョンの階段の位置が新鮮でした～
この28坪、けっこう好みです。

>No.158さん
キッチンの配置、配膳がしやすそう。
たんに壁付けにするより、自分にあっていそうです。

>匿名はんさん
教えていただいた、ＤＫを東側にとって採光を確保すること、
ぜひそうしたいと思います♪
今は、とにかく家族がそろう時間＝朝食なので、これが一番です。

いろいろ書いていただいたので、それぞれ「ふむふむ」と見ていて、
なかなか考えがまとまらないのですが。じっくりまとめてみます。
ありがとうございます！

164：No.48
[2010-03-20 23:57:46][×]
今回家を建てるに当たって、こちらのスレッドを参考に（あと楽しみに）させて頂きました。
お陰様で来週に建築請負契約の予定です。

今日も楽しく読んでたら132のあさひさんの条件うちとそっくり！
そして匿名はんのありがちな形ですが…ってやつがもうそのままうちの間取りでちょっと笑えました＾＾
このスレを参考にした割には、回遊性とかリビング階段とかないありがちな間取りになりました（笑）

そんなワケでうちで色々考えた間取りを載せてみます。
もうまとめの感じになっている様ですが＾＾；参考になれば幸いです。

ちなみに少し説明を入れますが、主人がリビング階段が苦手で、尚且つ玄関近くのお風呂や洗面所を嫌がるのでこんな配置にしました。
２階の主寝室や対面キッチンがないので没になりました。
これで30.8坪です。

165：No.48
[2010-03-21 00:28:42][×]
164の訂正
"２階の主寝室が狭いのと、対面キッチンがないので没になりました。"でした。

166：131
[2010-03-21 13:00:58][×]
>155さん、160さん、162の匿名はんさん、

レス遅くなりましたが、皆さん本当にありがとうございます！
私には思いつかない案ばかりで、感激しております。本当にありがとうございます。
ただ、こうして図面をアップして頂くと、つい欲が出てしまいます(笑

>155さん、
リビングと階段を仕切るのは、この手が有ったか！という感じです。
しかも、これなら普通車なら縦に2台まで置けそうで、来客時も安心です。これは、期待していなかっただけにうれしいです。
洗面室もゆったりで、これなら壁に浅い収納を設けてタオルや下着なんかはすっきりまとめられそうです。
そして階段下を活用と2階で収納もたっぷり、希望通りの南向き配置がうれしいです。
トイレ前の廊下は人感センサー付きの照明がよさそうですね。

希望としては、キッチンをもう少し広くしたいのと、音楽室になんとか南窓取れないかなーと考えてしまいます。
皆さんのプラン、全てそうなのですが、寝室を西側にして頂いていますが、東側にできないかと思ってしまいました。ちょっと自分でも考えてみたのですが、相変わらずうまくまとめられません(泣
後は、音楽室も小さくて構わないので、なんとか南側の採光欲しいですが、難しいでしょうか・・
UVカットのガラスにすれば、中にはあまり影響でないでしょうし、明るい場所で音楽というのが好きなもので・・
欲張ってしまいます。

質問なのですが、
階段が微妙に南に下がっていますが、音楽室の壁と上り口を合わせることは問題無いでしょうか？
そうしておいて寝室をちょっと削って8畳にすると、壁が1Fと揃えられて、かつ玄関とホールの位置を広めのベランダにできるかなと思いまして。
そうすると、階段の位置に合わせて採光用の窓(これも南向き！)を作ってもベランダから掃除できそうです。
後は、ソファはスツールの位置にしても動線の面で問題無いと思うのですが、いかがでしょうか？

>160さん、
音楽室をホールと兼ねるとは、全く思いつきませんでした。お洒落です！
ただ、戸建てとはいえ近隣への配慮のため、壁や窓にはある程度の防音処理を考えてまして、頂いた案ですと
階段から2F、トイレまで防音すべき場所が増えてしまうのが、ちょっと厳しいです。
独立した部屋でしか考えてなかったもので、防音のこと書いておらず失礼しました。
でもリビングとキッチンは使いやすそうですし、キッチンから洗面室も近くて大変参考になります。
2Fの子供室は、仕切る必要があれば収納で仕切ってしまうパターンでしょうか？
これも参考になります。

後は、やはり寝室を東側にできないかなーと欲張ってしまいます(汗

>162 匿名はんさん、
確かに駐車場が少し厳しいですね。せっかく南向き12畳にして頂いた音楽室を削るのもイヤです(笑
う～ん、悩ましいですね・・
でも、期待していなかった食品庫まで有って、これまた嬉しいです。
コートクロークの側からも土間を通って玄関に出られるというのも、家族の靴が玄関に散らかる心配減ってありがたいです。玄関ホールの広さもうれしいです。

質問なのですが、
キッチンは、南北が1.25間の幅という理解でよろしいでしょうか？
また、1Fと2Fの通し壁が少し少ないような印象を持ったのですが、特に問題ない範囲でしょうか？
耐震とか計算できるわけでもなく、単に通し壁をできるだけ増やすってくらいの知識しか無いため、変な質問でしたらすいません。

167：匿名さん
[2010-03-21 17:08:06][×]
>>166
162さんの間取りで主寝室・WIC・書斎を東に持ってきて、中央～西に子供部屋連室、音楽室は4半間縮めて11畳にすれば解決と思われ。

168：144
[2010-03-21 20:49:50][×]
>>131さん
155のから意見を取りいれてみて形にしてみました。
２Fの納戸（屋根裏収納）を除いて、ポーチ、吹き抜け、バルコニー込みでおおよそ37.7坪

音楽室は防音を考え引き戸ではなくドアにしました。
階段下収納は0,5畳ずつ音楽室とLDKから使えるようにしました。

今度はリビングが狭く感じてしまうかも？

169：あさひ
[2010-03-21 21:03:54][×]
再度、よろしければ相談させてください。

いろいろ書いていただいて、一日考えてみたのですが
思案中です。なにせ家は１戸しか建てられないので、
やっぱり「この間取りだ！」と心を決めるために、
まったく違うパターンの間取りと比較・検討してみたい
と思いました。

玄関は北東側がいいかと思うのですが、
階段の位置や洗面・浴室をガラッと変えた間取りは可能でしょうか？
自分で考えてみてはいるのですが、書いてみると
トイレがないとか階段がないとか、どうも破綻してしまい…
よろしければ、ぜひお願いします！

>No.164・165さん

間取りのせていただいて、ありがとうございます！
契約目前なんですね～♪
すこしまぶしい感じがします（笑）

間取りが決まるまでいろいろ検討されたと思うのですが、
よろしければ、差し支えない範囲で教えてください。

○「対面キッチンがないので」とありますが、図面にある
いわゆる「壁付け」のキッチンを採用されたのですか？
または他のかたちですか。
（「対面キッチンがないので」というのは選択肢になかった
という理解で間違いありませんか…？）

○1階浴室の上は書斎ですか？（その前提で、）
6～7畳くらいですか。どのように本棚など配置されますか。
我が家は、最初4.5畳で家族共有、いま3畳くらいで大人中心で使おうかと
考えているのですが…広さと使い方を悩み中です。

よろしくお願いします。

170：あさひ
[2010-03-21 21:10:04][×]
169の訂正です。

>No.164・165さん
○1階浴室の上は書斎ですか？（その前提で、）
6～7畳くらいですか。どのように本棚など配置されますか。

この広さって、階段を含んで6～7畳になりそうと思ったので
書斎としてはもっと面積が少ないですよね。
3畳くらいでしょうか。

失礼しました。改めて、よろしければ教えてください。

171：144
[2010-03-21 21:55:17][×]
>>48さん
建築請負契約予定とのことですがおめでとうございます。

我が家の間取りも大体形になってきて、土地の買付けと建築申込みをしました。
建坪27坪ちょいの家です。

食事やくつろぐのは座卓。
夫婦それぞれPCを持っているのでリビングに2台並べてます。
洗面台を外に出してすぐ手洗いやうがいなどしやすいようにしています。

2Fは当初2間続きの予定でしたが、
一部屋を勉強用、もう一部屋を寝室にする方向になりました。

172：No.48
[2010-03-21 23:06:40][×]
>あさひさん

そうですよね、間取りは簡単に決断できないし、折角ですから考えに考え尽くして決めたいですよね。
我が家も考えに考え尽くして、結局設計士さんの一番最初の案を少し手直ししたものに決まりました。
設計士さんにはお手数をお掛けしましたが、他の案が無駄だった訳ではなく色んな事を吟味した結果ですので、一番最初に提示してもらった時にもし同じ間取りに決めていても、満足した気持ちで契約には至らなかったと思います。
ですのでどんな間取りにするにしても、全然違うものや興味のないものも視野に入れた方がよろしいかと思いますよ。

>○「対面キッチンがないので」とありますが、図面にあるいわゆる「壁付け」のキッチンを採用されたのですか？
>または他のかたちですか。
>（「対面キッチンがないので」というのは選択肢になかったという理解で間違いありませんか…？）

説明が下手ですみません；
対面キッチンを希望していたのですが、上記の間取りだとどうしても対面が作れなかったので没になりました、という意味です。
対面キッチンの間取りにしました。

>○1階浴室の上は書斎ですか？（その前提で、）
>6～7畳くらいですか。どのように本棚など配置されますか。
>我が家は、最初4.5畳で家族共有、いま3畳くらいで大人中心で使おうかと考えているのですが…広さと使い方を悩み中です。

あれは書斎というか、家族が気軽に使える本棚スペース、という感じです。
…すいません、趣味の本や漫画置き場です…。
なので勉強のスペースとは考えていないので、机を置くスペースは省きました。
左側（西側）の壁一面に天井までの高さの本棚を置くつもりでした。
あさひさんのお宅の場合は机が置けるように広い方が良さそうですね。
子ども部屋に勉強机を置かないのでしたら、子ども部屋を少し削ってファミリースペースを広げてはいかがでしょう。

>階段の位置や洗面・浴室をガラッと変えた間取りは可能でしょうか？

ちなみにリビング階段や、リビングやキッチン近くから直接洗面室に行ける間取りはどう思います？
嫌？有り？
階段下のトイレとかは？
あと4.5帖の和室はどういう感じで使います？
客間？畳リビング？個室に区切れる様になってなきゃ嫌ですか？

173：匿名さん
[2010-03-21 23:07:49][×]
＞あさひさん
まともに日射を期待できるのが東角しかなくて、そこにダイニングを持ってくるのが規定路線なら、玄関は南角だっていいと思いますよ。
だって車は南東に置くんですから。

ちなみに和室の用途は何ですか？
皆さんなんとなくリビング続き和室の間取りにしてますが、独立にするとかリビング内畳コーナーもありとか、はたまた座敷リビングもOKとかならもう少し違った発想がありそうですが。

174：173
[2010-03-21 23:09:53][×]
あ～172さんと意見がかぶった・・・。

175：No.48
[2010-03-21 23:30:52][×]
>144さん

ありがとうございます！
実は明日契約予定です（笑）

144さんも土地を買われたんですか！
お互いいい家が建つといいですね＾＾

間取りを拝見しましたが、洗面台を脱衣所と別にしてその分収納を増やしたんですね。
脱衣所の収納は使い勝手がよさそうです。
タオルをしまったり。
それとリビングとダイニングを兼用している座卓は、やっぱり日本人の性格にあってるというか…
いいですよね、冬場はコタツで鍋とか（笑）
一見収納が少ないかな？と余計なお世話な事を考えましたが、階段下に設けているんですね。（ですよね？）
掃除機や客用の座布団・座椅子なんかは嵩張りますもん。
リビングはスッキリしていて収納はしっかりありそうで素敵な間取りですね。

176：No.48
[2010-03-21 23:55:50][×]
>あさひさん

ちなみに、ですが。
我が家のファーストプラン（1階）はこんな感じです。
和室は客間にしたりコタツで鍋をしたり赤ちゃんを遊ばせるスペースにするつもりでした。
普段はリビングと繋げて使う予定でしたが（その為に和室の戸は間は３枚引き込み戸・もしくはスクリーンパテーション？を採用）、結局和室を潰してリビングを広く取りました。
リビング７.5帖・和室4.5帖の部屋よりリビング12帖の方が広く感じられたからです。

173さんが言う玄関を南側に、っていうのも一理ありますね。
我が家は南に玄関を持ってこられなかったので考えたことはないのですが、あさひさんのおうちは南角に玄関でもありかも。

177：No.48
[2010-03-21 23:56:37][×]
アップし忘れた…恥ずかしい。

178：匿名さん
[2010-03-22 00:34:40][×]
>171さん、
う～ん、もう手遅れかな？
１階と２階で通し壁が殆ど無いので、少し問題が有るかと。
階段を反対回りにして、2Fは左右反転させた方が良いと思います。

179：匿名はん
[2010-03-22 08:31:55][×]
>あさひさん
別パターンのを。

180：匿名はん
[2010-03-22 08:41:04][×]
>131さん
167さんの仰るとおりで解決しそうです。寝室東にできるし。
庭の考え方取り方次第ですが、停めようと思えばあと１～２台駐車可能ではあります。
個人的には道路からの視線ある程度遮ったちゃんとした庭が欲しいところではありますが。

181：匿名さん
[2010-03-22 10:28:40][×]
>167さん、180さん、
ありがとうございます。自分でもちょっと図面にしてみたのですが、162ですと通し壁が少ないように感じてしまいました。
どうしても東西に長い家になるため、ある程度は考えた方が良いと思うのですが、問題無い範囲でしょうか・・？
ちゃんとわかってないまま漠然とした不安を書いてしまいまして、すいません。

また、リビングの前は庭にしたいと思いますが、155さんにアップ頂いた図面を見てしまうと、駐車スペースは何とか2台分確保できないかなーとか、欲張ってしまっています。
一方で162の案では玄関とSIC回りが大変気にいってしまい、なんとか良いトコ取りできないものかと、頭を捻っていますが、まとまりません・・

う～ん、もう少しお助けお願いできればと思います。よろしくお願いします。

182：匿名さん
[2010-03-22 11:12:16][×]
＞通し壁が少ないように感じてしまいました
建築基準法に合致してるかということなら問題はない。
最初の要求である「今は子供が一人なので、繋げておいて将来は仕切られるようにしたいです」というのはつまりそこに壁を入れないでくれということなので、「耐震等級にはこだわりません」と宣言してるに等しい。
こんなところでよろしいだろうか？

183：匿名さん
[2010-03-22 11:18:53][×]
あさひさんも181さんも書いた図面を載せてもらえるといいかもです。

184：匿名
[2010-03-22 13:51:29][×]
鬼門、裏鬼門に玄関があっても不幸になりませんか。

185：匿名さん
[2010-03-22 14:05:19][×]
>184
スレ違い。検索くらいしような
http://m.e-kodate.com/search/%E5%AE%B6%E7%9B%B8

186：あさひ
[2010-03-22 18:31:38][×]
>No.48さん
こちらこそ、読解力がなく失礼しました。
没にした間取りですね。改めて読んで理解できました。
本当にすみません…（汗）

考えつくして…とお話していただいて、元気が出ました。
あれこれ考えてしまう自分のほうが、わがままな気がしてきていたので。
満足した気持ちで契約する。買い物が大きいだけに、ますます大事ですよね。

書斎・本棚スペースの意図もお話を聞かせていただいて
ありがとうございました♪
我が家も出発点は「本はまとめて置くほうがいいんじゃない？」からでした。

177に載せていただいた間取り、使いやすそうですね～。
改めて考えてみたのですが、使いやすそうと思うのはキッチンが南西側というのか、
玄関から奥側なのですが、気持ち的にキッチンが東側に置かれるほうがなぜかしっくりきて、
「使いやすそう」と「しっくり」が両立せずにいる感じみたいです。

>ちなみにリビング階段や、リビングやキッチン近くから直接洗面室に行ける間取りはどう思います？
リビング階段はwelcomeです。
リビング、キッチン近くから直接洗面室に行ける間取りも、有りです。

ただトイレは、リビングからできれば離したいですね～。
夫は音の問題を気にしていて、ドア２枚で隔てて、安心したいようです。
階段下トイレもできれば避けたいですが、絶対NG！ではないです。

>あと4.5帖の和室はどういう感じで使います？
>客間？畳リビング？個室に区切れる様になってなきゃ嫌ですか？
最初は和室はナシで考え始めました。タイトル忘れてしまいましたが、
「和室を作るか？広々ＬＤＫにするか？」みたいなスレがあったと思うのですが、
それを読んで、やっぱり必要だと考え直した次第です。
病気の子供を寝かせながら看病できるので和室があってよかったという意見に、
それはそうだろうな、と思って。

あとは、個人的に正方形の和室が好きなもので…。
もう用途はともかく、昔っから好きなものなので、後悔のないように作っておこうかと…。
夫は客間として必要だと考えているので、普段は続きで、仕切れるかたちですね。
きっと普段は子どもの遊び場所ですね。
和室のイメージはそんなところです。

187：あさひ
[2010-03-22 18:38:28][×]
>No.173さん
玄関が南東。なるほど、新鮮です！
どうも廊下があって左右に部屋が分かれて…といったイメージにはなるのですが。

あと、おっしゃるように、座敷リビングはいいのでは！？と私も考えたのですが、
夫に渋い顔をされて、以来、忘れておりました。夫いわく、客間として使えるようにしたい、
それをリビングとして和室を作るので、どう仕切るのか？ということらしいです。
私も、うーん…とそこで考えがとまってしまい。

>No.179 匿名はんさん
別パターン、ありがとうございます！
話がそれますが、いつも素敵な間取りだな～と思いながら拝見してるので、
我が家の間取りを書いていただく機会に恵まれて、感激です♪
ありがとうございます。

179の間取り、ＬＤＫと和室が一直線にならずに、
和室が大雑把に言って家の北側にあるのが、いいな～と思いました♪
キッチンから見てＬ字とでもいうのか。
2階も、階段あがってすぐ書斎っていうのが、好みです。

質問ですが、この場合の1階は、南西側は基本的に壁になると思うのですが、
161のように居室をつくりある程度の大きさの窓を設けるのと、どちらがいいのでしょう？
（周囲にも家が建つことを考えると、南西側に窓っていうのもたいした意味がないのか…）

あと186にも書きましたが、気持ち的にキッチンが東側に置かれるほうがしっくりみたいで。
（そして、つい数日前に気づいたのですが、気づいたのが遅すぎなんですが、
子供の頃からずっと向かって左手にシンク・右手にコンロの配置できているので、
キッチンが家の東側に置かれたときに、右手にシンク・左手にコンロの配置となって
それはそれで違和感が生じています…。）

179のようにキッチンから見て和室がＬ字方向にあって、
かつキッチンが東側（キッチンは161の場所）にある間取りって、どうでしょうか。
洗面・浴室の場所がどこになるのか、どこにもっていったらいいのか…思い描けません。

183さんの言うように、書いた図面を載せられたらいいと思うのですが、
ゾーニングでいっぱいいっぱいというか、図面を載せるまでに至らずすみません。
よろしければまた、教えてください。

よろしくお願いします。

188：131
[2010-03-22 23:36:21][×]
>182さん、
2Fの子供部屋の仕切壁一つの有無で耐震等級に拘らないという極端な話になるのか、さっぱり理解できません。
全ての壁が通し壁になることなど有り得ないですし、かといって少なすぎるのはまずいのでは？
という質問です。

>167さんはプロの方のようですが、実際のところ耐震強度の視点からは、いかがでしょうか？
ご意見頂ければと思います。

189：匿名さん
[2010-03-23 07:33:38][×]
↑子供部屋の仕切壁ひとつとおっしゃいますが、それは連続した３～４m（面積にして１０～１４帖くらい）にわたって壁造っちゃいけないという、設計上の制約ができちゃうわけです。
そうなると耐震壁線の確立が、不可能ではないにしろ難しいということじゃないでしょうか？

190：189
[2010-03-23 07:37:17][×]
すみません。
×耐震壁線→○耐力壁線
です。

191：匿名はん
[2010-03-23 14:29:44][×]
>あさひさん
キッチン東でＬ型というとこんな感じですかね。
シンク左に来るようにしておきました。
そのままだとキッチンから洗面などへは遠回りになるので
キッチンから直接廊下に出れるように別途ドア付けました。
階段上がってすぐ書斎がいいとのことでしたが
水廻りの位置関係でこうなりました。

南西側の窓については、環境（隣家の計画）次第でしょうか。
あまり採光期待できない確率高いかなということで前回の図ではキッチン収納を優先させてみました。
窓がカチ合っちゃう場合もあるので
居室で窓をつける際は、視線はずして高い位置に設けるなども考えてみても。
北西側は駐車場とのことでしたので
そちら側の窓もよく考えて設置しないといけないですね。

192：匿名はん
[2010-03-23 14:47:27][×]
>131さん
別案考えてみましたが
庭の奥行が２ｍ程度というのがやはり気になるところです。
せめて３ｍ程度は欲しいところ。
音楽室は将来音楽教室などでも使えるよう
玄関アプローチから直で入れるようにもしてみました。
図は寝室・キッチンが東に来るよう東西反転させて御覧ください。

193：通りすがり
[2010-03-24 01:52:34][×]
ちょっと車の出し入れに無理がありそうですね。
外観も気になります。

194：通りすがり
[2010-03-24 02:07:32][×]
面積計算もちょっと分かりにくいのですが、910モジュールですか？
909モジュールですか？
まさか平米に直さずに坪計算しているとか？

195：匿名さん
[2010-03-24 06:46:00][×]
間取りアイデア出し合う場なんだからさ、モジュールが910の909のなんて、施工側の都合を無視してそこまで細かいことを言ってもしょうがないと思う。
大体、現場の寸法すらアバウトじゃん。

196：匿名さん
[2010-03-24 06:53:10][×]
>まさか平米に直さずに坪計算しているとか？
ちょっと待て
194はどんな計算してるの？

197：サラリーマンさん
[2010-03-24 12:51:38][×]
>>194

匿名はんさんは、単純に2マス×2マスを1坪と計算されているのだと思いますが、それのどこが問題なのでしょうか？

初めて知りましたが909モジュールなんてあるんですね。
910と955モジュールは知ってましたが。

198：182
[2010-03-24 13:11:22][×]
＞2Fの子供部屋の仕切壁一つの有無で耐震等級に拘らないという極端な話になるのか、さっぱり理解できません。
気を悪くされたようで申し訳ない。
理由の大筋は189さんの言われる通り、少し補足する。

耐震等級2以上を取得するためには耐力壁線が8m以内にあることが必要で、ここに「全居室を南向き」「繋げておいて将来は仕切られる」子供部屋という条件が入ると、事実上南北に仕切られる子供部屋と他の部分との境は必ず耐力壁線にならなくてはいけない。
敷地や延べ床に制限がある中でそこまでの要求はないものねだりに近い、ということ。

199：いつか買いたいさん
[2010-03-24 18:00:15][×]
南に面した部屋を仕切らなくても、階段なんかのＹ軸方向に耐力壁入れて４ｍ以上かつ６０％クリアさせれば
８ｍ以内の耐力壁線での分割は簡単だと思いますが。
必ずしも南に面した部屋の中に耐力壁が無いといけないと言う事もないので、現実的に可能な範囲だと思います。

200：あさひ
[2010-03-24 18:06:02][×]
>No.191 匿名はん
ありがとうございます！
早速書いていただいたのに、レス遅くなり失礼しました。
（昨日から子どもが発熱していてＰＣに向かえずにいました。すみません）

キッチン東でＬ字方向に和室、キッチンから廊下にもすぐ出られて
使いやすそうです♪
シンク左も解決していただいて、本当に嬉しいです～。
違和感の話を書いてみてよかった…
南西側の考え方、窓の配置についても、ありがとうございました。

みなさんからいろいろ書いていただいたのを見てみて、
自分の好みが見えてきたというか。キッチンから一直線になるのではなく、
斜め方向に和室があるものを「よさそう！」と思うと、分かってきました。
No.48さんのファーストプランも同じ感じで。

191の間取り、非常によかったのですが（私としては決まりくらいの気持ち）、
あとは南西側をどう考えるか？によってでしょうか。
気持ちとしては壁にしてしまうのに抵抗があるのですが、
採光ＮＧでイマイチな部屋を１部屋作ってしまう結果になるなら、
居室にこだわらない方が家全体としては快適になるだろう、と。

う～ん。悩ましいです。
よく考えてみることにします。

201：匿名さん
[2010-03-24 18:20:11][×]
可能か不可能かで言えば可能だろうけど
東寝室、ウォークスルーシューズクローゼット、２台駐車、その他諸々
全てをかなえてとなるとかなり難解。
優先順位をつけるべきでしょうね。

202：通りすがり
[2010-03-24 18:23:35][×]
あそこまで間取りが描けるのに、坪計算が適当っていうところにギャップを感じたもんで。
詳しい計算方法などは興味のあるかたのみ、ググってみてください。

ちなみに縦列の車の駐車スペースは、相当難ありと思います。
しかし、間取りはなかなかなので、どこで目をつぶるかだと思うのですが。

しかし外観が一番気になります。

203：匿名さん
[2010-03-24 18:35:06][×]
>202
もともとの駐車台数の要望は１台であって、
縦列の一台は来客等非日常時における予備的なものだから
さほど問題ないんじゃないかな

204：匿名さん
[2010-03-24 18:39:52][×]
>>199さん
そこまで言うなら実際に描いてUPしてみてください。
できもせんこと言うのはマドリストの方たちに失礼です。

205：通りすがり
[2010-03-24 18:51:18][×]
１５マス×８マスの間取りがあったとして、これを２マス×２マスを１坪とする
方法で計算すると、１２０マス／４マス＝３０坪

これを１マスを一般的な９１０ミリモジュールで考えると

１２０マス＝９９．３７平米

これを坪数に換算すると、９９．３７平米×０．３０２５＝３０．０５坪

となります。微々たる差ですが、これが正攻法です。

興味のある人だけって言ったので、間取りが描ける人はこのくらい出来ると思ってます。

206：通りすがり
[2010-03-25 01:35:25][×]
２０４さん
お断りします。
車の置き方に難ありと意見しただけで、何でプランニングしないといけないのですか？

そこが問題にならなければ、この間取りでＯＫなんでしょ？

わたしはそう書いていますよ。

207：賃貸住まいさん
[2010-03-25 01:47:05][×]
確かに。
意見述べただけで間取りかいてたら、野球観戦している人はみんな監督の采配に
ダメだししたら、２０４さんの理論からすると、自分が出てって監督やらないと
失礼になっちゃいますからね。

意見は意見として、尊重すべきでは？

あとマドリストって金マドリスト、銀マドリスト、銅マドリストとかいそうで、
面白い言葉ですね。

最初マドロスかと思って２度見しちゃいました。

208：匿名さん
[2010-03-25 06:45:20][×]
>>206
204のアンカーよく見ようぜ

209：匿名さん
[2010-03-25 06:57:54][×]
>205
それは描く側が知ってればいいことであって
ここで相談者が求めている情報は４マス＝１坪＝２帖の方じゃないのかね。
頭でっかちで融通きかないタイプでしょ

210：匿名さん
[2010-03-25 08:16:14][×]
>>192さんのは
ポーチやベランダ、屋根裏収納抜きで37坪くらいですね。（せっけい倶楽部で図面おこしてみました）

みなさん熱くならなずにお茶でもすすって落ち着きましょう。

マドリストらしく紳士にいきましょう

211：匿名さん
[2010-03-25 10:20:34][×]
>210
たぶんそれは入力間違い
そこまではずれませんよ

212：建替え検討中
[2010-03-25 10:57:45][×]
以前前スレで相談していただき大変参考になりました
あれから坪数などかなり変更になりまして再び間取りで四苦八苦しております
もしよろしければまた皆様のお力をお借りできればと思い書き込みさせて頂きました

・敷地面積　350㎡
・建蔽率 60%
・用途地域第一種低層住居専用地域、風致地区、隣地境界線から1m以上外壁後退
・隣接道路幅 6m
・現地の状況　画像を参照願います（旗竿地で北側及び西側が擁壁になっています）
・目標の延床数　65坪前後
・家族構成 4人（子供2人）

1F
リビング： 15～20帖
ダイニング：　6～8帖
キッチン：　5～6帖
玄関シューズクローク
パントリー
家事室：　3帖程度
浴室、洗面所、ﾄｲﾚ：　6～8帖程度で浴槽、洗い場、洗面台、便器を設置
外からの猫出入り口
階段：幅1.2ｍ、16段
収納多め

2F
寝室×2：　12帖前後　+　W.I.C　+　収納
子供部屋：6帖程度　+　3帖程度のW.I.C
書斎：　5～6帖
吹き抜け：1～2箇所
トイレ、洗面：　2帖程度の部屋に便器と洗面台を設置
ルーフバルコニーへの階段

敷地内に2台分のシャッター付ガレージ（2期工事のため建蔽率には入りません）
2600×4300のバイク用ガレージ（イナバの物置）

あと敷地内に軽自動車2台駐車スペースもほしいのですが可能でしょうか・・・（出来ればガレージから車を出す際軽自動車を移動ささなくても良いように旗竿の竿の部分には駐車しないようにしたいのですが・・・）

色々要望しすぎで削らなければいけない部分もあるかと思いますが・・・
皆様どうぞ宜しくお願い致します。

213：212
[2010-03-25 11:00:45][×]
すみません↑の出だしですが
「ご相談させて頂きまして」の入力間違いです
ｽﾐﾏｾﾝ（＾＾；

214：匿名さん
[2010-03-25 11:07:04][×]
>>209
賛成。無駄なレスはスルーしましょう。

215：匿名さん
[2010-03-25 11:44:19][×]
>212
ジョージアンで母屋連結の増築希望されてた方ですかな？
母屋解体して新築に変更でしょうか

>2期工事のため建蔽率には入りません
２期工事だろうが建蔽率には入ります。
（巷で２期工事で無申請で建蔽率オーバーでやってるのは違法です）
別に建蔽率的に厳しいわけじゃなさそうだから
ちゃんと最初から含めて計画すべきでしょう。

216：サラリーマンさん
[2010-03-25 13:14:24][×]
>>202

>あそこまで間取りが描けるのに、坪計算が適当っていうところにギャップを感じたもんで。

適当で何が問題でもありますか？
30.05坪を30坪と適当に計算したところで何か問題がありますか？？？

質問者が求めているのは、坪数ではなく、間取りであることを分かっていますか？
こんな間取りだど、これぐらいの坪数になるという目安で何か問題がありますか？？？

私は、そこまでグダグダとくだらん投稿するくせに、間取り図の一つもアップしない、貴方に、すごーーーく違和感を感じます（苦笑）

217：サラリーマンさん
[2010-03-25 13:18:49][×]
>>210

>ポーチやベランダ、屋根裏収納抜きで37坪くらいですね。

そうそう、質問者にとっては、その程度で十分なんです。

37.0坪か37.1坪かなんてどうでもいいんです

218：212
[2010-03-25 13:56:35][×]
＞215さん

そうです、以前増築でご相談させて頂いた者です
覚えていてくださいましてありがとうございます（＾＾
前回既存家屋をガレージと書斎にと思っていたのですが母屋の老朽化や使い勝手の問題で思い切って建て替えする事になりました

＞別に建蔽率的に厳しいわけじゃなさそうだから
＞ちゃんと最初から含めて計画すべきでしょう。

素人考えで変な事いっちゃっいまして申し訳ありませんでした
ガレージも含め検討したいと思います（＾＾ゞ

よろしくお願いいたします（^人^）

219：212
[2010-03-25 14:39:09][×]
すみません
部屋を一つ記入漏れしていました
6〜8畳の洋室（普段は客間で将来的に母と同居した際に母の寝室）
リビングの一角を間仕切る形でも構いませんので可能でしょうか

220：匿名さん
[2010-03-25 15:35:25][×]
>>212
家の好みが変わってるわけじゃないですよね・・・ということはやはりシンメトリーな洋風家屋で、ということでしょうか？

221：212
[2010-03-25 15:53:41][×]
>>220さん

書き忘ればかりで誠にもうしわけありません（＾＾；
今回も総2階のシンメトリー、中央玄関で考えています
（明治、大正の洋館のようなものにしたいなぁなどと考えたりしておりますのでもしシンメトリーなジョージアン様式以外でよい物がございましたらアドバイスいただければ幸いです）

宜しくお願い致します

222：131
[2010-03-26 00:28:24][×]
>192さん
レス、またも遅くなってしまいましたが、ありがとうございます。
今度の間取りは、155さんのと同じくらい気に入りました！
車は一台分ですが、当初から期待していない部分でしたので、割り切りと思います。
玄関上にあたる部分にもベランダを付ければ、玄関の雨よけにもなりますし、車から濡れずに玄関に入れそうです。
ポーチの幅も含めて考えると、１台分の駐車スペースとしてはかなり快適ではないかと思います。
加えて、音楽室の窓を掃き出し窓にすれば、車の後部荷台を音楽室の窓に接近させて、大きなモノの出し入れも比較的楽にできると気付きました。
※掃き出し窓は壁の幅的に余裕ないですかね・・

音楽室に玄関を付けると断熱の面で一つ心配が増える気もしますが、コートクローゼットの部分を廊下にして、土間の一部を廊下側が開口部のクローゼットにすれば解決しそうです。

実は音楽室の天井は部分的にでも普通の居室より高くしたかったのですが、この案ですとそれも実現できてしまい、願ったりかなったりです。

庭が2m程度なのは割り切るしか無いと思いますが、後はトイレが階段下になってしまっているのと、廊下がやや多いのを何とか工夫できれば、という感じでしょうか。

耐力壁については、198さん、199さん、ありがとうございました。勉強になりました。
192さんの案では、素人目には適度に通し壁を増やして頂いているようです。

>193さん、202さん
外観が気になるとは、どのような点でしょうか。よろしければ教えて下さい。

>201さん
皆さんにお力添え頂いたおかげで、あと少しで私にとって完璧な家になりそうに感じております。もしもよろしければ、ご意見お願いします。

>194さん、216さん
坪計算ですが、多少のことは気になっておりませんが、もちろん、予算には限りが有りますので、最後の段階では0.1坪でも削ろうとしようと思います。
ただ、自分で間取りに落としてみたところ、屋根裏収納やベランダ抜きで38.25坪になってしまいました。階段部分とかの計算が違うのでしょうか？？

お二方ともお詳しそうなので、もしももしもよろしければ、是非間取りをお願いします。

223：サラリーマンさん
[2010-03-26 08:52:48][×]
>最後の段階では0.1坪でも削ろうとしようと思います。

典型的な失敗パタンですね。
単純に単価×坪数で価格を提示しているＨＭならまだしも、ほとんどの場合は、細かく仕様を見積もったあとで価格が提示されます。

坪数さえ削れば価格が安くなると思うのは大間違いです。

坪数が減っても、表面積や屋根の面積が増えれば、価格はアップしますし、柱の本数によっても違ってきますし。

224：サラリーマンさん
[2010-03-26 08:58:11][×]
>ただ、自分で間取りに落としてみたところ、屋根裏収納やベランダ抜きで38.25坪になってしまいました。

で、なんでそんなこと気にするのですか？？？

最終的には、貴方が依頼するＨＭで設計したもらわないと、正確な坪数は出ないですよ。

また、正確な坪数が分かったところで、なんの意味もないと思いますが・・・・

ちなみに、私は、知人と同じＨＭで新築したのですが、知人から坪45万円だったと聞いていたので、同じぐらいで計算して間取りを決めていたら、最終的には、うちは坪60万円でした。

間取りや仕様が違えば価格は変わる。今の段階で坪数にこだわるのは無意味です。

225：匿名はん
[2010-03-26 13:05:58][×]
>131さん
別案です。コ型ですが道路側も壁立ち上げて閉じた庭にしてみました。
階段水廻りの納まり方があまり気に入ってませんが、まあとりあえずで。
東側に一応２台駐車できます。
木造であまり大きなルーフバルコニーはいらやしいのでさてどうするかなと悩みつつ結論は出してないままです。

192の案については
１階の階段・トイレ廻りは自分もあまり気に入らなかったのですが
２階のおさまりを優先させたらとりあえずああなりました。
ＤＫ部分も少し余裕ありますし、いろいろいじりようはあると思います。

窓（壁）の位置はどの計画のときもそうですがあくまでも暫定で入れてるだけです。
家具の配置や窓の形大きさの好みや、近隣の環境（借景や隣家と窓がかち合わないようになど）にもよりますので
ここで出す段階ではそんなに深くは考えてません。それらの条件が分からないので。
相談者さんの方で調整してもらうのが前提です。

こちらで出す場合には、床面積については
Ｓ、ＲＣ造や木メーターモジュールの場合は㎡×0.3025で坪数出しますが
尺モジュールの木造戸建なら１間×１間を１坪として数字出してます。
１間が1820であれ1818であれ1818.18…であれ同じ１坪です。
違和感あるかもしれませんがそもそも坪数表記自体が単なる目安みたいなもんなのであまり気にしない方向で。
正式な面積としては㎡単位になります。
通常は１間1820mmでしょうから、正確な㎡数が知りたければ、坪数表記×3.3124(=1.82*1.82)すれば出ます。
よほど建蔽容積が厳しくなければこの段階でそこまで気にする必要はないとは思いますが。
いちいち計算機使わず暗算でやってるのでちょくちょく間違います。

226：匿名さん
[2010-03-26 15:50:18][×]
坪単価ってのはHMがはじめた数字遊びですね。
間取り、建材、住設、その他いろいろで
同じ坪数でも数百万違うこともあります。

坪数も224さんのおっしゃったとおりHMによって微妙に変わりますね。
小数点以下は四捨五入でおおよそ坪いくつと言う表現がいいかも。

227：匿名はん
[2010-03-26 17:36:22][×]
あ、そういえば階段部分の面積は抜いてません。
容積率がシビアなときでもなければＭＡＸで入れときます。階段下の使い方とか未確定ですし。
そこらへんで差が出たんですかね？
まああまり気にしても意味ありませんのでお気になさらず。
>ただ、自分で間取りに落としてみたところ、屋根裏収納やベランダ抜きで38.25坪になってしまいました。階段部分とかの計算が違うのでしょうか？？

228：チャングむ
[2010-03-26 17:42:35][×]
>小数点以下は四捨五入でおおよそ坪いくつと言う表現がいいかも。

激しく同意。
もしも、そこまで細かく気にしたいのであれば、㎡単位で話をすべきでしょう。

例えば二つの間取り図があって、一方は38.0坪、もう一方は38.1坪だったとして、予算を抑えるため38.0坪の間取りを選択！なんてのは、ほんと滑稽ですから。

なので、質問者の「最後の段階では0.1坪でも削ろうとしようと思います。」という書き込みには、非常に違和感を感じました。

229：匿名さん
[2010-03-26 18:12:49][×]
チャングむさん

＞なので、質問者の「最後の段階では0.1坪でも削ろうとしようと思います。」という書き込みには、非常に違和感を感じました。

0,1坪でも削ろうというのはそのままの意味でなく
削れるとこは削ろうと言う意味かなと解釈してました。

230：匿名さん
[2010-03-26 20:36:35][×]
間取りとは話がズレテしまいますが、予算との兼ね合いなら、事前に削減の優先順位を
決めておくと、後々迷い難いです。

・単純に小さくする、入隅出隅を減らす、総２階

・躯体仕様(柱や構造、断熱など)

・外装、屋根材・壁材、建具(窓・玄関仕様など)

・内装(床材・壁材・内装建具など)

・設備(風呂・トイレ・キッチン・洗面・オール電化・床暖房など)

同じ大きさの家でも、それはもう上げたければ幾らでも豪華になりますので
まずは間取り(望む家の大きさ)から入るのはいい事だと思います。

逆に言えば、単純に小さくしたがる建築業者さんは、工夫を嫌う業者さんです。

231：匿名さん
[2010-03-26 23:42:55][×]
２２５さん
参考までに外観をＵＰして見て下さい。

隣地との離れがギリギリっぽいので、エアコンの室外機や給湯器を配置するのが難しそう。
寄せ棟は厳しいでしょうから、切妻ですかね。

232：買い換え検討中
[2010-03-27 01:45:07][×]
いやいや陸屋根でしょう。
予算は・・・

233：131
[2010-03-27 02:26:55][×]
>192さん、
度々の間取り、本当にありがとうございます。
色々考えられるものですね。感心するばかりです。
質問なのですが、階段はどんな構造なのでしょうか？
洗面室の上を斜めにカットする形で、かつ最下段は廊下をくぐるような感じでしょうか？
どちらも特に無理の無いものという理解でよろしいでしょうか？
ちょっと見ないイメージなものですから、よろしくお願いします。

>224さん
坪数については、細かいやりとりが有ったので、自分のところではこうなった、という事を
お伝えしたのみで、意図はありません。

>223さん、226さん、228さん、

そういえば、建売ですが、トイレとか洗面室とかの外壁を本当に20cmとか30cmとか削って
坪数を減らしている物件を見ました。当然壁も凹みます。コストと耐震性に問題なければ、
細かい手段もあるんだなぁと思ったことがありまして、0.1坪でも、という表現になりましたが、
発言の意図は229さんにお示し頂いた通りで、単に削れるものは削るというだけの意味です。

0.1坪の話はこの辺でお開きにして頂ければと思います。

234：匿名はん
[2010-03-27 06:19:30][×]
>洗面室の上を斜めにカットする形で、かつ最下段は廊下をくぐるような感じでしょうか？
>どちらも特に無理の無いものという理解でよろしいでしょうか？
洗面所の天井は一部カットになりますね。
最下段は冬しきれるようにとか思って変に囲っちゃったけどオープンでもいいです。
無理はないと思いますがあれがベストとは思ってませんので、要調整です。
浴室洗面はそれぞれ90度回転させて２間の中に入れる配置もあります。
テレビ置き場との兼ね合いがありますが。

このタイプ（中庭型）はコストかかるので難しいだろうなと思いつつも
何に価値観を見出すかは相談者次第ですので、一応選択肢は示してみたというところです。
南道路でしかも近いと、せっかく南面にしてもカーテン閉めっぱなしで暗～く・・なんてよく聞く話ですので
それを解消した案として。

235：匿名はん
[2010-03-27 06:20:28][×]
>231さん
脱衣所隣にキッチンにして繋げて…とかも一応できますので。

236：匿名はん
[2010-03-27 06:36:03][×]
>231さん
顔を合わせないでネット上のやりとりだけだと相談者さんの好みとかがよく見えません。
一回目の要望では出きってない要望も結構たくさん出てきます。（例えば音楽室の天井の話とか出ましたね）
相談者さんがどうしたいか何を好んで何を嫌うかなどの反応を見るためだけのエサとして大して詰めてなくてもどんどん出すようなことを自分は時々します。
今回がそれで。
ということで現時点では225にも書いたように外観含めてたいして詰めてません。タタキ台以前のラフラフです。
小屋裏の要望あったことをペン入れの途中で思い出してキュキュッと階段追加してみたけど「え～屋根どーすんのこれ」とか思ってましたｗ
小屋裏いらなければパラペット立ち上げて低い片流れとか？

あと外観まで考えてたとしてもここで図として出すようなことは基本的にはしてませんしあまりするつもりもありません。
好みとかも分かりませんし。
それ以前にさすがにここでそこまでやるのは面倒というか何というか。。。
修正案や外観の案がありましたら、やる気があったらどんどん出していただければ。
そういわれると「何で俺がそこまで…」と思われるかもしれませんが、私も似たようなもので。。

237：匿名はん
[2010-03-27 06:43:35][×]
修正）
235は131さんへです

238：匿名さん
[2010-03-27 07:51:03][×]
間取りアイデアスレであって設計のスレじゃないからな、匿名はんの言われることももっとも。

239：匿名さん
[2010-03-27 18:37:42][×]
>そういえば、建売ですが、トイレとか洗面室とかの外壁を本当に20cmとか30cmとか削って
>坪数を減らしている物件を見ました。当然壁も凹みます。コストと耐震性に問題なければ、
>細かい手段もあるんだなぁと思ったことがありまして
それコストは増えますよ。
建蔽率がギリギリだったので削ったとかじゃないですかね。

240：買い換え検討中
[2010-03-28 01:41:38][×]
えっ・・・
間取り気にって外観そっちのけなんて、あり得ないでしょ。
設計する人って外観気にせずに書くんですか？

ラフなのでって言われればそれまでなんですけど。

241：買いたいけど買えない人
[2010-03-28 02:05:21][×]
好みがわからない割には間取りはサクサク出ますよね？
さすが金マドリスト！！！

間取りだって自分のなかで咀嚼して決め打ちしている部分があるはずなのに、
外観だって「参考です」程度だったら好みとか関係ないですよね。

せっかく気に行った間取りができても、どう見ても悲惨な外観にしかならない
間取りだったら、「間取りが良いから良しとするか」って普通ならないような
気が。

欲張り？

242：匿名さん
[2010-03-28 02:18:40][×]
たしかに私も「今か今か」と外観見られる事を楽しみにしているのですが。
間取りだけ見ても、マンションじゃないんだからって思ってます。

いちどお勧めＵＰしてもらいたいものです。

243：匿名さん
[2010-03-28 03:51:33][×]
外観は間取りに左右されます、でも逆に多少複雑な外観から間取りを作って行くのは
スレ上のやり取りでは実際困難だと思いますよ。

全く同じ間取りであっても、外仕上げさえ変えれば和風にも洋風にもなります
凹凸が欲しければ、４５５ミリ入隅出隅を付けて多少間取りをいじるだけでも
全く違った外観になると言えるでしょう。

でもそこは理想の間取りが出来た後に、注文先との話し合いでも十分じゃないかな
間取りが出来ていれば、もう具材が入った鍋みたいなもんです
後は外観で味付けですから。

244：匿名さん
[2010-03-28 08:26:14][×]
建蔽容積厳しくて総二階っぽいのが多いから、外観はそうワガママ言えないよ。
212さんとこみたいなのは別だけど。

245：匿名さん
[2010-03-28 08:30:36][×]
０．０１坪に文句付けてたと思ったら、
今度は外観ですか。
つまらない批判はやめて、前向きにいきましょうよ。
間取りを自由に出しあいましょうってのがここのマナーでしょう。

246：匿名はん
[2010-03-28 09:13:13][×]
243さんに同意です。
外観はある程度はどうにでもなると思ってます。
なのでどうにでもしていただければ。
もちろん212さんのように外形や中身に強く影響する外観の希望が最初から挙げられていればそれなりには考えますけど。

間取りという限定的な相談スレだからこそ参加しやすいのであって
外観とセットで求められるのであればプラン提案者としてはあまり参加していないと思います。
図は出さずに文章でレスするだけにして。
外観を提案しあうスレなんてあればそれはそれで参加するかもしれません。
求められることが多すぎると片手間で参加する範囲を超えちゃうというか。
そこまで求めたい方はちゃんと設計事務所なりに有償で依頼すべきじゃないかと思うのですが。

同じ相談者同じ回答者でも
有償無償によってやる範囲もやり方も全然違うでしょうし
同じ無償ネット相談でもスレの性格によって求める範囲答える範囲変わってくると思います。
皆さんおっしゃってることは正論だとは思いますが、それは有償で依頼してる場合や一通りやることを前提にしたスレでの話かと。

247：匿名さん
[2010-03-28 10:22:36][×]
いままで上がった間取りはほとんど総二階だから
外観さほど気にするものでないかと思います。
屋根やバルコニーの具合で変わりますし（このあたりは施工する業者との話し合い）
外壁のデザインでも全然変わりますしね。

ここはあくまで素人による間取りの原案を出し合う場程度で考えて、
出た案を実際に施工してもらう業者に持って行き、
実際建てるにはどう変更すればいいか相談すればよいでしょう。
業者の工法によってできるできないがありますから。

248：匿名さん
[2010-03-28 11:50:44][×]
相談した人が言うならともかく、関係ない第三者が外観出せとか言う意味がわからない

249：匿名はん
[2010-03-28 22:36:26][×]
１人５役？６役

250：匿名さん
[2010-03-28 22:43:48][×]
まえまえから思っていたんですが、もしかしたら依頼者と間取りを描いている方って
間取りを描くのが好きな、同一人物？

盛り上がっている様で、かなり無視されているレスもあるし、ちょっときな臭い。

ここへ来て、外観見た言って言っている意見に大勢で猛反発。

一人の人物としか思えない。
全部の書き込みじゃないでしょうけど。
仕事してるでしょうし。

あくまで間取り描く方は紳士的。感情に訴える場合は別人格で。
もしもそうだったら恐いですね・・・

251：住まいに詳しい人
[2010-03-28 23:08:04][×]
さすがにそれは無いでしょうね。
私も住宅でご飯食べてますけど、この時期忙しくって一人何役もしている暇はありませんよ。
確かにここにＵＰされている間取りはそこそこだと思いますし、私も多少「外観無視？」と
思う事もありますけど、そこまで欲張っちゃボランティア精神で間取りを提供している方に
申し訳ないですよ。
きっと素敵な外観が描けると思いますよ。

252：匿名さん
[2010-03-28 23:40:39][×]
２５１さん
違うんじゃないですか？
間取りは新聞取ってれば週に何度かは目にできるので、頑張れば書けるようになるんですよ。多分
だけど外観は新聞のチラシにはあまり載ってないのと、間取りから外観想像するのって難しいから
慣れてないと書けないんですよ。

だから、フリーソフトなんかで素人もちょいちょいって簡単に書けるけど、大抵の人は階段に無理
があったり、玄関上も総二階だったりで無理があるんですよ。

だけど手書きでアップされているものは結構色々と引き出しも持っていて、考えてそうですよ。

253：匿名さん
[2010-03-29 00:00:08][×]
248
ご本人ぽい・・・
本当は外観見たいでしょみんな
だんだん欲が出てくるものですよ常に

254：匿名
[2010-03-29 00:38:14][×]
素人では描けない図面だと思う。各部に工夫が見え、参考になるよ。

255：匿名はん
[2010-03-29 00:56:04][×]
なんか自分がきっかけで変な空気になっちゃってすいません・・。
フォローしていただいた皆様ありがとうございました。
このままではいろんな人に飛び火してご迷惑をかけてしまいそうなので
私からの提案発言はしばらく控えるようにさせていただきますので
皆さん相談者さんへのアドバイスに戻っていただければ幸いです。

256：匿名はん
[2010-03-29 01:05:40][×]
控えると言いつつ、流れが戻るように212さんへのコメントを残してみようかと。

>212さん
>明治、大正の洋館のようなものにしたいなぁなどと考えたりしておりますので
私もそんなに様式詳しくないですが、画像検索で（「大正　洋館」とかで）いろいろ見る限りでは
シンメトリーでないものや、結構凹凸で変化ついてるもので格好いいのもたくさんありました。
シンメトリーという条件あるかないかでかなり難易度変わりますので
そこにはとりあえずはあまりこだわらない方がいいんじゃないかなと思います。

257：匿名さん
[2010-03-29 01:30:56][×]
外観は理想の間取りが決まってからの方がいいです
しかも部材と色を変えるだけで選択枠が多いですから
間取りの広さや形では、洋も和もあまり関係無いですからね。

しかもフリーソフトじゃ再現の限界が・・・

例えば２２５匿名はんの間取りで、かなり適当な外観を作ると

258：匿名さん
[2010-03-29 01:33:49][×]
アバウトな、その２

259：匿名さん
[2010-03-29 01:39:08][×]
外観はスレ違いと叩かれるのに外観の話。
ジョージアンとかシンメトリーとか、明治大正の洋館とか、外観の要望も出ているのに
何故に間取りだけが先行するのか？

特に様式優先の建物は、外観上のプランの制約も多いはず。
日本の近、現代住宅に限れば、何でもありで出来ちゃったプランに出来ちゃった外観も
充分許容範囲。

しかし特定の様式の要素をを取り入れたい設計に、外観後付けっておかしいでしょ。

確かに「間取り何でも相談」ですから、間取り以外はご法度と言われればぐうの音も出
ません。

260：買いたいけど買えない人
[2010-03-29 01:42:57][×]
257さん
まさに出来ちゃった外観ですよそれじゃ。
259の思うつぼ。また叩かれそー

261：匿名さん
[2010-03-29 01:50:36][×]
２５７さん
外観は二の次発言には私は反対。

外観も間取りも同等に考えてみて、結果として外観が犠牲になるのはしょうがないけど
最初から捨てちゃーねー。
一生に一度の買い物だから、夢も無いとね。

外観見せろ見せろってのも嫌気がさしてたところだけど、とことん出さなかった方が、
かえって良かったんじゃないかなー

スルーして沈黙を待つ。それも手ですよ。

262：匿名さん
[2010-03-29 01:52:56][×]
フリーでそこまでできるんですか・・・
本格ＣＧとまでは行かなくても、イメージを確認するのには充分ですね。

263：住まいに詳しい人
[2010-03-29 02:03:10][×]
確かに様式で間取りが犠牲になる事はあるでしょうね。

たとえば和風が好みで３階建てを建てたいなら、純和風は到底無理。
せめてモダン和風くらいが妥当な線。

洋風と言っても南欧風みたいに総２階でも行けそうなものなら、あまり
間取りには左右されないでも頑張れる。

しかし、屋根の掛け方には影響が出るので、今回のように小屋裏収納な
んかが２階の上にあったりすると、結構厳しかったり。色々ですよね。

でもいくらなんでも今回出てきた外観だと、小屋裏に上がる途中で頭ぶ
つけて、せっかく固定で上がっているのに使えない収納になってますし。

間取りが外観に制約を与えている例ではありますね。

264：匿名さん
[2010-03-29 08:13:51][×]
>>259さん
212さんは外観の話の人と違いますよ

フリーソフトでは表現レベルはしれているので
どうしても外観が見たいという方は
施工依頼する予定のHMへ図面をもっていって
本格的な物を出してもらってください。
無料でいいものを出してくださる所もありますから。

最近、間取りの話してないな･･･

265：212
[2010-03-29 09:02:22][×]
>>No.256 by 匿名はんさん

＞画像検索で（「大正　洋館」とかで）いろいろ見る限りでは
＞シンメトリーでないものや、結構凹凸で変化ついてるもので格好いいのもたくさんありました。
＞シンメトリーという条件あるかないかでかなり難易度変わりますので
＞そこにはとりあえずはあまりこだわらない方がいいんじゃないかなと思います。

やはりそうでうすよねぇ・・・
一度シンメトリーには特にこだわらないようにしてみます（＾＾

＞私からの提案発言はしばらく控えるようにさせていただきますので

そうおっしゃらずに（＾＾；
これからもぜひ良きアドバイスをよろしくおねがいします

266：匿名さん
[2010-03-29 09:16:35][×]
だから外観は間取りが見えてからでいいんだよ
例えばモデルハウスみたいなドッシリした横長な外観は、単純に縦横比率で
横１５メートル位必要ですよ。
総２階に近い間取りで３０～４０坪程度の家では、隅で変化とかの小手先で勝負だから
もうそれは建てる業者と打ち合わせで決めましょうよ。

それにココは間取りスレ。　住み良い間取りで行きましょう♪　

267：匿名さん
[2010-03-29 09:32:48][×]
>>259
以前212さんがジョージアン希望で相談してたときは匿名はん含め皆外観ありきでちゃんとやってましたよ。
ケースバイケースてことでしょー
外観の要望ないものにまでそんな目くじらたてることもなかろうに。
要望なければ今は箱型とかにして「シンプルモダンです＾＾」とか言っちゃえばそれっぽくはなっちゃうしね～

268：匿名
[2010-03-29 11:23:47][×]
外観の凸凹にこだわって、使いづらい間取りになるのは、自分はよくないと思う。

269：匿名
[2010-03-29 12:01:07][×]
結局依頼者が外観のイメージを出せと言った事への提案者側の「そこまでできるか」という考えからきた行き違いですわな

ま、そう熱くならずに
間取りソフトの人はパースが簡単にでるなら参考程度という前提でだしてあげて手書きの人はやんわり断るくらいでいいじゃないですか

提案者の皆さんの中には自信のスキルアップも兼ねてここで何件も提案してらっしゃる人も居るでしょうからどんどん相談に乗っていきましょうじゃありませんか

270：匿名さん
[2010-03-29 12:09:57][×]
間取り見て外観をあれこれ想像できない程度の知性なら、このスレ見る価値ないんじゃね？

271：匿名さん
[2010-03-29 12:30:51][×]
>結局依頼者が外観のイメージを出せと言った事への
出せと言ったのは依頼者じゃないけどね

272：匿名さん
[2010-03-29 14:12:07][×]
とりあえず皆さん
そろそろ間取りの話ししましょ〜

273：匿名さん
[2010-03-29 15:56:16][×]
流れを切ろうと
212さんのを何も考えずに作ってみた。

少しだけシメントリーからずれてしまってますので、修正必要かと。

吹き抜け、玄関、バルコニー抜きで６５坪ほど

274：匿名さん
[2010-03-29 17:05:46][×]
212さん
リビングとＤＫが完全に分かれちゃっていいんですか？

275：212
[2010-03-29 17:11:53][×]
>273さん
ありがとうございます！！
2階の廊下が玄関ホールを囲うような感じが洋館テイストで感動しました
吹き抜けに挟まれた廊下もブリッジの様になっていてもの凄く素敵です！！

・・・すみません、今212で書き込みした自分の文章を見てまた書き間違いをしておりました（－－；
2階は寝室×2と書いてしまったのですが子供部屋6帖×2でした、何度も申し訳ありませんm(_ _;)m

276：212
[2010-03-29 17:19:10][×]
>274さん
DKとリビングは分かれても良いかなと思っています
ですができればリビングとDKの扉を開放しておけばホールを挟んでもお互い見えるような感じになれば幸いかなと（＾＾

277：匿名さん
[2010-03-29 17:34:47][×]
「分かれても良い」と「分けたい」ではかなりニュアンス違います。
できるかできないかは別にして、最初は一番の理想形を書いてもらった方がいいです。
ホール挟んでオープンてのが一番の理想でしょうか？
その際はホールと玄関土間部はオープンにするか仕切れるようにするかで言うとどちらでしょう

278：購入検討中さん
[2010-03-29 18:35:01][×]
流れに割り込んですみません。
ビルダーとの折衝も佳境に入っていますが、思わぬ伏兵で困っています。
まず添付図面の上が北です。

・１階の形状をなるべく変えない(つまり階段位置も固定)
・２階の３部屋の位置と広さも変えない

という条件下で

２階南西の和室に６尺×３尺の押入れが欲しい

を実現したいです。パズルのようですが。

というのは、最初３尺×３尺の物入れに布団収納を考えていましたが
４寸柱、大壁では内寸は800mm以下になることが発覚しまして
ビルダーの設計担当には、「クローゼットに布団しまえばいいんじゃない??」
と冷たくあしらわれてしまっている状態です。(もともと洋間設計のところを
子供たちが小さいうちは雑魚寝でと畳に変えました)

中央の洋室のクローゼットを東側に移すのが一番実現性がありますが
２面採光が台無になりますし。

279：匿名さん
[2010-03-29 19:54:38][×]
>>278さん
一番楽なのは、南のクローゼットを両面開きにすることですかね。
もしくはお子さんが小さいうちは和室側に扉
大きくなったら子供室側
あとは、クローゼットを上下でアクセスをわけるとか。

280：匿名さん
[2010-03-29 20:41:14][×]
>>278
和室と子供部屋の間に3×3尺と3×6尺の収納があるんですから、これを3×4尺と3×5尺の収納に分けては？

281：匿名さん
[2010-03-29 20:58:47][×]
＞278さん

子供部屋の形を少し変えて廊下の物入れを少し広げるというのはどうでしょうか
この寸法だと布団もしまえるかと

ただそれにともなって子供部屋の収納を変形させたのと洗面台をトイレの中にもってくることになりましたが

282：212
[2010-03-29 21:19:25][×]
＞277さん

ありがとうございます！！
そこまで考えていただけるとは感激しました（＾＾
一番の理想としましては

・玄関扉を開けるとドカンと玄関ホールで（土間とホールはオープン）そのホールをはさんで左右にリビングとＤＫ、ホールの上部は吹き抜けと言う感じ

・リビングとＤＫはホールを挟むことになりますが扉を開けておくことでＤＫとリビングでお互い見える感じです

宜しくお願い致しますm(_ _)m

283：間取り模索中
[2010-03-29 22:05:43][×]
はじめまして。間取り模索中です。

以下条件で間取りを検討しております。素人なりに間取りを
検討しましたが、知識が浅く住みやすいかの判断に困っております。
こうしたら住みやすい等のアドバイスをいただけると幸いです。

・敷地面積　48坪(台形添付図参照)
・建蔽率　 60%
・容積率 200%
・用途地域市街化調整区域(既存宅地)
・隣接道路幅西6m
・現地の状況南北に隣地あり西側の道路は北側ほど下がっているので
　　　　　　南玄関希望。詳細な方角は添付図参照。
　　　　　　東は空地。将来家が立つかは不明。
・目標の延床数　延床38～40坪程度
・予算 2500万程度
・夫婦＋1歳児(女)+0歳児(男)
・駐車場　3台

・要望詳細
　１F： LDK + 和室(4～6畳布団が仕舞える収納欲しい)
　　：着替えコーナー
　 : 部屋干しコーナー
　　　: 玄関収納（ゴルフバッグ、ベビーカー、３輪車等）
: 吹き抜け(夏は開放的に。冬は暖気が上がらないような工夫が欲しい)
　2F : 寝室８畳以上+子供部屋2部屋(6畳程度x2部屋小さい頃は2部屋が繋がっていても可)
: 吹き抜け周辺に趣味のスペース(ピアノを置きたい)
：トイレ有り
　　　:　納戸的な収納

以上よろしくお願いします。

284：サラリーマンさん
[2010-03-30 07:41:06][×]
>>273

ほんき？？？あたま大丈夫？？？？

285：匿名さん
[2010-03-30 07:52:59][×]
>>212さん
土間部分の壁を上部ガラス張りにして障子をつけるとかどうでしょう？

>>283さん
>吹き抜け(夏は開放的に。冬は暖気が上がらないような工夫が欲しい)
LDKの暖気が上がらないようにすればいいだけでしょうか？

現在の間取りでも十分いい感じかなと思いました。
どこか不満な点があれば直す感じでいいかな？

286：匿名さん
[2010-03-30 08:33:41][×]
>284

そう？273はこれをそのままたてるわけではないだろうからゾーニングとしてはいいと思うよ

287：匿名さん
[2010-03-30 09:50:13][×]
>>283さん

個人的な感想を…
まず、一番気になったのは、特に1階部分が耐震的に丈夫な間取りでは無いと思います。

①家の中心付近に耐震壁を作れる壁が無い。それに伴い、耐力壁間隔が縦横両方に広い。
②和室の右上の柱に荷重が集中してしまう間取りだが、この柱を支える耐力壁を作れない。
③通し柱が隅柱になっているところが多い。横方向の力が集中しやすいところに通し柱を充てない方が良い。

そして、これは個人的な趣味の問題で、各家庭のライフスタイルにも依りますが、
玄関から見える場所に、トイレと脱衣所の入り口を設けるのは好きではないです。

２階ですが、まず北西向きのホールの用途が良く分かりません。夏は暑くて、冬は寒いですよ。
ただ、その空間の問題ではなく、熱気や冷気が２階全体に回ります。

そして、奥行910のベランダは、結構使いにくいですよ。
せめて1365にすることをお勧めします。

最後に、階高が分からないけど、階段が多分13段ですよね。
狭い上に急な階段にならないと良いですね。

288：匿名さん
[2010-03-30 10:15:56][×]
>>286
激しく同意。
273は、土地の形状と採光が考慮されてると思う。

289：匿名さん
[2010-03-30 10:29:29][×]
>286,288

いや、確かにそれもそうだが良い物を創るためには対立する意見も必要だろう？
ここは284の意見も聞いてみよう、それを参考に更に良い間取りが生まれるかもしれない

＞284

というわけなんでどぞ

290：匿名さん
[2010-03-30 10:36:54][×]
284は以前もそうだったが、他人の意見じゃなくて人格や知能に茶々入れるのが救われないところだな。

291：購入検討中さん
[2010-03-30 10:45:20][×]
みなさん、レスありがとうございます。

>>279さん
クローゼット両開きですね。

・両側建具で筋交など構造上問題ないか
・棚の支持方法で問題がないか
・将来娘が嫌がらないが。
　これは西側の引違い戸を板で塞いで壁紙貼る程度の軽いリフォーム工事すれば問題はないでしょうけど。
　将来的には畳を剥がして、フローリング化も視野に入れていることですし、10年前後の先なら
　悪くない話ですよね。

>>280さん
その案を私も一番に考えました。
ただ、建具がビルダーからPanasonic電工リビエシリーズ指定なので中途半端な間口サイズがあるか、
また、ラインナップがあっても値引悪くなりそうなので。

>>281さん
２階トイレ・洗面を動かす案も良いのですが、
そこまでの覚悟が私にあれば、思い切って１畳トイレ内での手洗い器で妥協します。
上２案でビルダーからダメ出しされた場合の最終手段として、覚悟はしておきます。

292：匿名さん
[2010-03-30 11:59:40][×]
>291
４尺か４尺５寸かどちらかはさすがにあると思います。
280さん案が一番素直に見えます。

それより、クローゼットに布団入れないとなると、その他大抵のものは奥行600mmあれば十分です。
900とかになっちゃうと奥と手前両方に物置くことになり、奥のものが出しにくくなります。
入口が片側に寄せられちゃってると、反対側にしか物おけません。
Ｌ型にも置けるけどコーナー部分のものの出し入れが厳しいです。
600と300（又は450と450）に分けて両サイド収納とし、ドアはその間にもってきてはいかがでしょうか。
１Ｆ納戸も同じで。脱衣所側の間仕切はその分左にずれることになります。外部の窓も位置調整して。
洗面が今の大きさだとW750しか入りませんが、メインの洗面としては少し窮屈に感じます。
脱衣所の壁がずれることでW900～1200前後の洗面（＋収納）を置けます。
脱衣所は入って正面に洗濯機がありますが、入って左手の壁面に収納と並べちゃってはいかがでしょう。
書斎も背面側に奥行200程度の棚があると本類が大量に収納できます。
ただし耐震壁が変わっちゃうので要相談で。

293：購入検討中さん
[2010-03-30 13:00:44][×]
間取りスレが収納スレにしてしまいごめんなさい。

>>292さん

リビエのカタログを見ると、0.5間、0.75間、1間、1.5間と
ラインナップされていましたので、1.5間(9尺)を2等分が
一番無理が無さそうです。子供室クローゼット減少分は
親のクローゼットを使うことでカバーすればいいですし。
(北半分が子供室、南半分が和室向き)

２畳(1坪)クローゼットの配置、確かに悩みますね。
両側棚とパイプは既にビルダーからダメ出しされています。
木造在来工法４寸柱で、大壁での１間の有効間口は1700mm以下、
両側600mmの棚板を組むと500mm以下の通路幅になってしまい
人の出入り不可能だよと言われました。

書斎や脱衣所もcm単位で詰めたいとマイホームデザイナーで何枚も間取り図を作って
張り切っていましたが、ビルダー設計士の前で毎回撃沈されまくっています。
やはり素人考えの机上空論はダメみたいですね。

なにより木造なのに柱と壁に床面積取られている傾向が強くて、かなり滅入っています。

294：匿名さん
[2010-03-30 14:03:46][×]
>293
両サイド600はさすがに無理です。片方600ならもう片方は300程度にしましょう。
うちは間口１間奥行0.75間の小さなＷＩＣがあり
両サイドに450程度の枕棚とハンガーパイプを流しました。
下部は棚を設けず既製品のクローゼット用などの奥行浅い衣装ケースを重ねています。
入口は丁度中央になります。通路幅は十分です。
洋服は、クローゼットのような扉のある収納に入れる場合は
扉の厚さがあるので扉含めた奥行としてそこそこ必要になってしまいますが
ＷＩＣのようにオープンなものであれば450（～500）程度で考えてもいいです。
多少通路部に袖部分などがはみ出ますが問題ないです。

ダメ出しするだけじゃなくてじゃあどうすればっていう代案出してくれるような設計士だと良かったンですけどね。。

295：間取り模索中
[2010-03-30 23:14:40][×]
みなさまレスありがとうございます。
No.283 間取り模索中　です。

>>No.285さん
冬はLDKの暖気が上がらないようにするのが第一条件で、
夏はできる限り開放的な雰囲気が味わえる吹き抜けが
希望です。
問題が少ないようであれば不満点改善程度の小変更で
お願いします。

>>No.287さん
ご指摘ありがとうございます。
耐震につきまして、和室右上の北側に耐力壁をいれている
つもりです。(画像が不明瞭で申し訳ありません。)
その場合であったならば①，②のご指摘をクリアできそうでしょうか？
北西向きホール用途は趣味のコーナーとして子供用ピアノを
置こうと考えておりましたが、夏暑くて、冬寒いのであれば
問題です。改善案がありましたらアドバイスお願いします。

296：匿名さん
[2010-03-31 01:09:55][×]
当面雑魚寝なら、クロゼットに布団でも良いと思いますけど。
当面ですし。

それよりも玄関周りがゆったりしすぎていて、リビングにしわ寄せが行ってますね。
リビングが、ダイニング、階段、和室に行くための動線も兼ねているので家具のレイアウトに
苦労しそうです。

297：匿名さん
[2010-03-31 01:13:52][×]
２７０
間取り見て外観想像できないなんて知性が無いとおっしゃってますが、
他の方が造ったパースって、間取り無視して屋根かけてますよね。
これが間取り見て想像した外観なのでしょうけど、間取りと外観が切り
離されすぎているのは理解に苦しみますね。

せめて出来ちゃった外観にならなようには最低限配慮すべきかと。

298：匿名さん
[2010-03-31 01:38:52][×]
２８３さん
素人でここまで図面作れるのは大したものです。
通し柱の位置まで落としてあって、これもフリーのソフトなのでしょうか？
さて間取りについてですが、
・玄関框が斜めはあまりお勧めしません。
　靴を実際置いておく事を想像してください。非常に乱れますし、框に対して
　靴を並べると玄関入って靴を見た時に非常に違和感がありますし、実際に
　お子様もいるようなので、非常に乱れます。
・和室の畳歩引き方が卍です
　間取りには直接関係ありませんが、嫌われる傾向の敷き方です。
・２階ホールの形状が難
　ピアノを何時頃に弾くのか分かりませんが、西日が差しこむので夏の午後は
　熱くなります。また、北に面しているので冬場も寒そうです。
・玄関からＬＤに行く廊下が全て吹き抜けていて照明計画が難
　天井に照明器具が設けられないため、壁付でしょうか？
　照明の向きに制約があり暗そうです。日中も陽が入る位置ではないので、解
　放感はありそうですが、暗いと思います。
・洗面と収納のバランスが難
　洗面脱衣が狭いと使いにくいと思われているために、３帖割いているので
　しょうが、台所との間に２帖も収納があるので、洗面はコンパクトにして
　収納を広げた方がいいと思います。
・玄関の収納について
　玄関の東面にある収納のひとつは北に扉を向けましょう
　手すりが付けにくそうですし、色にもよりますが扉が多すぎて空間がごちゃ
　ごちゃしています
・２階の動線
　１階はかなりコンパクトにまとまっていますが、２階は動線部分が占める割
　合が多くてもったいないスペースが多いようです。
　９．５帖の洋室に２か所も入口必要でしょうか？

ご参考まで

299：匿名さん
[2010-03-31 05:46:58][×]
空気よめ＞297

300：匿名さん
[2010-03-31 07:51:30][×]
皆さん２９７さんが「出来ちゃった外観にならなように最低限配慮されたプラン」とはどういうものか示してくださるそうなのでお楽しみに

301：匿名さん
[2010-03-31 10:38:29][×]
>> 283さん

287です。

家の中心付近の耐力壁をみると、
東西方向の揺れに関する耐震壁としては、和室の北側の910が2個あります。
南北方向の揺れに対しては、和室の東側にも910が2個あります。

耐力壁の規定では、長さの6/10耐力壁があれば良いので、
和室の北側の壁を3.3倍以上、東側を2.4倍にすれば基準を満たします。

ただ、計算では無く、実際上は、このように強い壁が局在する構造は、
力が集中して単なる壁量計算よりも、構造上弱くなります。
特に、和室の北西の柱は、西に4550の梁を支える構造で、
東側の耐力壁の配置は、荷重が集中する、この柱から離れた位置に配置されています。

きちんと、構造計算しないと、構造は充分かどうかは言えませんが、
耐震的には、あまり強くない間取りだということだけは確かです。

重要な耐力壁を配置したい場所では、
できれば、壁倍率2以下の壁でも充分な間取り（和室の北側なら910の壁が4箇所、東側は910の壁を3箇所）
にして、なおかつ、マージンとして、更に強い耐力壁を使うことをお勧めします。

また、２階にピアノを置くとなると、床補強が必要かもしれないですね。
最近流行りの厚い構造用合板を使った床は、横方向の揺れに対しては剛ですが、
耐荷重が高いわけではありません。梁の成、落し込み根太など、工夫が必要ですね。

最後に、この２階のトイレの位置だと、配管スペースを何処に充てるかも問題ですね。
一番影響が少ないのは、家事室内に置くことでしょうかね。
何れにしても、１階天井に配管を這わせるのは、メンテ上好ましくは無いですね。

302：匿名さん
[2010-03-31 10:44:59][×]
>>283さん
外観なるたけ変えないように、間取りいじってみました。
和室とリビング入れ替えると、廊下分だけリビングを広くできます。
玄関吹き抜けにして、2階ピアノスペースとの境を手すりにすると、視線を上に持っていくことが可能で、抜け感を演出できます。

304：匿名はん
[2010-03-31 17:46:44][×]
まちがって修正前の図を貼ってしまいました。303は削除申請中ですので深くは触れないで下さいorz

305：間取り模索中
[2010-03-31 21:49:04][×]
みなさまレスありがとうございます。
No.283 間取り模索中　です。

>>287さん
構造に関する詳しいアドバイスありがとうございます。
素人質問で申し訳ありませんが文中の壁、柱位置を確認させてください。
>>東西方向の耐震壁和室の北側の910が2個…
　⇒添付図 ①②であっていますでしょうか？
>>南北方向の和室の東側にも910が2個…
　⇒添付図 ③⑤であっていますでしょうか？
>>和室の北西の柱は、西に4550の梁を支える構造…
　⇒"和室の北東の柱は、東に4550の梁を支える構造"の誤記でしょうか？
　　また、その場合和室北東の耐力壁を居間側に910mm動かすことで改善
　　できますでしょうか？

>>298さん
　いろいろご指摘ありがとうございます。大変参考になります。
２階ホールですが、基本は南側にもっていくべきということでしょうか？
西、北の窓を1/2に縮小する。または天窓をつけることで、夏冬の
　悪条件をクリアできるものでしょうか？
　ピアノは平日夕方以降、土日の昼をイメージしています。
玄関からＬＤに行く廊下の照明計画は恥ずかしながらノープランでした。
壁付で検討してみます。また上記のように天窓(雨漏りは気になりますが)
　による光を吹き抜けに落とすのも有効かと考えています。

>>302さん
　間取り案ありがとうございます。特に2F東側の配置は自分では思い浮かばず
　目からウロコです。吹き抜け開放感はリビングや和室から感じられればと
　思っていましたが、302さんの案は2Fがきれいに収まっているため大変参考に
　なります。

306：匿名はん
[2010-03-31 22:11:51][×]
303が削除されましたので改めて。

自重期間はさっくり解除して212さんのタタキ台考えてみました。
殴り書きで汚くてすいません。
窓は南面以外はテキトーに置いただけですので外観や家具配置によって調整してください。
尺モジュールで吹抜け除いて大体60坪強てところです。
一応建たなくはない程度にはしたつもりですが、木構造は詳しくないので本職の方に調整おまかせします。
この時点では細かいところは気にしないで大まかなゾーニングとして見ていただければ。
途中屋上への階段を忘れていたのに気付きましたが、あえて階段なしのままペン入れ。
狭小なら仕方ない場合もあるでしょうが、これだけ敷地があってわざわざ高いリスク冒してまでルーフバルコニー作ることもないんじゃないかなと。

配置的には北中央東寄りの角に合わせて、できれば西側を少し空けて配置したいところですが
東変形地部分だけではガレージ×２＋車２台をいれるのは厳しそうなのでちょっと悩ましいです。
南西コーナー部あたりと分散して置く感じでなんとかなるのかどうか。

307：匿名さん
[2010-03-31 22:27:09][×]
譲二庵て、こんな感じ？　

あくまで素人＆フリーソフトの最下線だと評価してくれ。

308：匿名さん
[2010-03-31 22:55:45][×]
>>305さん
305さんの原案の2階だけ変えてみました。
一部屋に1間半の収納を確保。
トイレの位置はここの方がパイプスペースをとりやすいですね。

309：サラリーマンさん
[2010-03-31 23:07:53][×]
>>305

玄関収納が0.5間×2ありますが、手前の0.5間分は、和室からと玄関からの両方から収納できるということなのでしょうか？

その分は、単純に和室用にした方がよいとお思います。布団を収納するのにも使えますし。

また、全ての物入れが奥行き0.5間となっていますが。0.25間の物入れがあっても良いと思います。

例えば⑤の左横の物入れですが、奥行きを0.25間にして、廊下から収納する物入れと、パントリー？（洗面と台所の間の部屋）から収納する物入れに分割した方が使い勝手が良いと思います。

310：間取り模索中
[2010-03-31 23:28:24][×]
No.283 間取り模索中　です。
レスありがとうございます。

>>308さん
　2F間取り案ありがとうございます。ひとつ質問させてください。
私の原案にも言えることですが、2F東側洋室の照明スイッチは
　どのようにつけるべきでしょうか？2室間の間仕切りは可動式を
　イメージしており、スイッチがつけられないとするとすると、
　部屋の奥の方にスイッチをつけることになるのでしょうか？
　はたまた廊下に部屋スイッチを付けるのもアリでしょうか？

>>309さん
玄関収納手前の0.5間分は下半分は玄関側から使用(ｺﾞﾙﾌﾊﾞｯｸﾞ,ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ等用)
上半分は和室用(布団用）を想定しております。
⑤の左横の物入を0.25間にする案とても良いアイデアかと思います。
ちなみに北側の部屋は着替えを収納する部屋の予定です。

311：匿名さん
[2010-04-01 00:25:24][×]
>>３１０
ドア横の柱をふかしてスイッチ付ければいいです。その分、若干費用は掛かります。

和室であれば廊下にスイッチもアリなのですが・・・

312：匿名さん
[2010-04-01 05:48:12][×]
>310　間取り模索中さん
テレビはどこに置きますか？
リビング東の窓が邪魔になるような気がします。

広縁は必要ですか？
６畳の和室として使ったほうが使い勝手良い気がします。

２階北の収納は奥行き半間あっても使い勝手はあまりよくありません。
少し奥行き浅くして廊下を広げるなりしてみては。
一部だけでもカウンター収納＋吊戸棚にして中間あけて窓にすると採光通風上良いかなと思います。
天窓はあまりお勧めしません。屋根形状工夫して壁立ち上がりを設けて壁面にオペレーター付排煙窓設けるなどした方が。

リビング右上に飛び出た部分がありますが２階は同位置には乗ってなくて半端に屋根がかかる状態です。
見た目上も防水上もコスト上もあまり良くない気がするので
302さんののように上下階で出を合わせては。

313：サラリーマンさん
[2010-04-01 07:42:00][×]
>>305

洗面台は、もっと幅が広くてゴージャスなやつ（1200mm以上）にした方が使い勝手が良いと思います。
朝は家族が混み合うので、出来るだけ幅が広い奴の方が良いです。

④の物入れは、0.5間分の奥行きが必要ですか？
その物入れが無ければ、ホールがかなり広く感じます。
無くすまでは無理としても、もう少し奥行きを減らすことができないでしょうか。

314：匿名さん
[2010-04-01 10:01:11][×]
>>305さん

>>東西方向の耐震壁和室の北側の910が2個…
> ⇒添付図 ①②であっていますでしょうか？

①④です。
ただ、②およびトイレ南側の壁も、広義の耐力壁線の定義では同一平面上とみなすことが出来ます。
この広義の定義では、１階廊下を挟んで、910の耐力壁が5枚置けるし、
トイレ北側のラインと組み合わせて、上手に耐力壁を組めば、東西方向の揺れに関しては、
この間取りでも大丈夫そうですね（前のアドバイスは全体を見きれていませんでした）。

>>南北方向の和室の東側にも910が2個…
> ⇒添付図 ③⑤であっていますでしょうか？

はい、そうです。
この南北方向が、特に家の内部に耐力壁が足りません。
耐震構造を考えるなら、和室の東側の３枚襖の一番北の１枚を壁にした方が良いと思います。
そうすれば、このラインは910の耐力壁が３枚になり、場所的にも家の中心なので非常に良いです。
例えば、この壁に、インターホンやLDKの照明のスイッチ、コンセントを付けると便利だと思います。
そのほかにも、廊下や階段の照明のスイッチを何処に配置すれば便利かを考えた時に、
スイッチ、コンセントなどを付けられる場所が殆どないことに気付きませんか？

設計段階では、つい扉や窓、収納の扉などを多く配置してしまいがちですが、
実際に生活すると、何もない壁があると、いろいろと役に立ちます。

>>和室の北西の柱は、西に4550の梁を支える構造…
> ⇒"和室の北東の柱は、東に4550の梁を支える構造"の誤記でしょうか？

はいそうです。すいません。

> また、その場合和室北東の耐力壁を居間側に910mm動かすことで改善
> できますでしょうか？

それよりも、上記のように、LDKと和室を繋ぐ襖の１枚を耐力壁にした方が有効だと思います。
この壁と①、④は、非常に重要なところなので、両筋交で強固な壁にしてください。

最後に、２階のスペースですが、暑さ、寒さ対策は、窓を小さくするしかありません。
最低限の採光を取れれば、必要以上に窓を大きくすると、デメリットが多くなることも多々あります。

頑張って、良い家を建ててください。

315：212
[2010-04-01 11:04:38][×]
>>285さん

有難うございます（＾＾
その方法も玄関が明るいかもしれませんね

>>306 by 匿名はんさん

有難うございます！！
玄関ホールの吹き抜けの迫力感動しました！！
2Fのセカンドリビングも出来ればほしいと思っていました♪
キッチンもとても使いやすそうで洋館の間取りのイメージを残しつつも現代の使いやすさを兼ね備えた感じが目から鱗です♪
例えばこの感じで1FのDKとリビングを左右入れ替えて室2階の子供部屋を北東と南東に、寝室を北西、
2F書斎の一角に1階のダイニングとの空間をつなぐ小さな吹き抜けって可能でしょうか

あと素人考えで以前ある洋館で見て強烈な印象があったのですが
浴室の間取りを↓のイメージにしたいんですが希望の延床の範囲で可能でしょうか・・・

>>307さん

そうですそうです（＾＾
UPしてくださった上の画像が一般的なジョージアンです♪

　

316：212さん
[2010-04-01 11:13:35][×]
すみません書き忘れました（＾＾；

>>306 by 匿名はんさん

ルーフバルコニーですがテラス的な使い方ができればと思いまして

配置は南西にバイクガレージでその前建物の南（玄関前）に軽自動車を置けそうです（＾＾

317：匿名さん
[2010-04-01 11:17:07][×]
意匠上の好みの分かれるところではありますが
窓の暑さ寒さ対策は個人的には障子がオススメです。調光としては効きすぎるときがありますが。
防音としても多少は。多少ですが。
カーテン類と何が違うかっていうとスキマなく塞がることですね。これが結構違う。

リビング和室間は１間開いてるのと1.5間開いてるのとでは開放感が段違いなので
耐力上のデメリットを受け入れた上で開放感を選択したい。自分が住むなら。
スイッチ類は２の壁につければいいですし。
その壁は無いと絶対にダメなのか、あった方が断然いいけど嫌なら無くてもいいよ程度のものなのか、どうなんでしょう？＞314さん

１間の押入れと、半間に分断された合計１間の押入れとでは
容量同じに見えるかもしれませんが仕切りが邪魔で結構使い勝手変わります。
和室と広縁に分断されている部分は一部屋の６畳間とし
南側で１間の押入れ、北側で玄関側の１間の押入れとした方が使いやすいのかなと。
その際北側収納については
玄関側についてはベビーカー・ゴルフバッグ・コート類は奥行６０ｃｍもあれば十分入りますので
残り３０ｃｍ分を和室側で小物収納やちょっとした飾り棚風にしてみても。

吹抜部廊下照明は足元灯なんかも組み合わせても良いかもしれません。

２階北西ホールですが
吹抜を縮める形で半間東に広げ
北の収納脇に引き込む形で３枚引戸を設け、ホールと廊下吹抜部を仕切れるようにしてみては。
冷暖房が必要な時期は繋がってると使いづらいかなと。全館空調とかしてるならいいですが。

318：購入検討中さん
[2010-04-01 12:18:24][×]
>>315
でた!便所風呂。
勇気あるなぁ。

319：匿名さん
[2010-04-01 12:41:00][×]
>>318
オシャレだと思うよ。
他の場所にトイレがあるケースだから、家族構成によってはかえって機能的に使えるかも。

320：匿名さん
[2010-04-01 12:47:26][×]
でも親同居して２階上がる体力なかったらその便所使うしかないんだよな

321：匿名さん
[2010-04-01 13:11:32][×]
その時はリフォームして1階にもう一か所、トイレ作ればいいじゃん。

322：匿名
[2010-04-01 13:23:59][×]
トイレだらけだな
公衆便所みたい

323：匿名さん
[2010-04-01 16:52:11][×]
浴室にトイレがあっておしゃれという感覚がいまいち分からない
と思ってよく考えたら
その浴室はトイレがあってもなくてもオシャレなつくりだったんだろうということに気付いた

324：匿名さん
[2010-04-01 21:20:28][×]
3in1でしょ
欧米スタイル

325：匿名さん
[2010-04-01 21:39:26][×]
でも洗い場って書いてあるよ。
便器も洗面台もある床で体洗う気かいな。

326：間取り模索中
[2010-04-01 22:08:45][×]
No.283 間取り模索中　です。
皆様アドバイスありがとうございます。

>>312さん

テレビはご指摘の通り東の壁に設置する予定です。
東の窓はテレビより高い位置にするつもりですが、
朝方東の光がまぶしい等の不具合はあるのでしょうか？
広縁と居間の間の角に置くことも考えましたが、昨今の
薄型テレビをコーナーに置くのもアリでしょうか？

広縁は奥さんが1Fで室内干しをしたいとのことで設置しました
和室との境には洗濯物を隠す為、ふすまを書いていますが、
和室が窮屈なので必要に応じ簾のような目隠しにしよう
とも考えております。

2Fホールのオペレーター付排煙窓も検討してみます。その場合の
排煙窓は南北どちらが適切でしょうか？またその窓の付く壁の上
の屋根ですが壁沿いにスパッと軒を切っている家をよく見ますが、
防水を考えると軒を伸ばす(ヘの字orまっすぐ)べきでしょうか？

>>314さん　317さん
構造・2Fﾎｰﾙ環境の件、原案の難点がかなり洗い出せたように
思います。一度原案を見直してみます。ありがとうございます。

327：匿名さん
[2010-04-02 00:54:02][×]
なんかここって
素人の方が図面を描く
プロっぽい方が間取りのアドバイスどころか、構造の話までする
素人の方が書いたプランに構造の話で壁倍率？の話して、製図の学校みたいで
夢がないですね。

間取りの指摘自体は面白いのですが、素人の方相手に構造って最も専門的な話してもね・・・

中にはプロっぽい方でも「構造とか無視ですが」みたく居直った方もいたりして、構造って
大事なのか大事じゃないのか良く分かりませんね。

あと話は変わりますが、ジョージアン？の家を良く見ると火事の時に逃げ出しにくそうなのと、
家具の搬入が玄関からだけなので、引越し屋さん泣かせですね。
階段の感じは非常に素敵な感じですが。

ジョージアン？なのに引き戸が多くてバリアフリーな感じも好みです。

328：匿名さん
[2010-04-02 01:06:33][×]
排煙窓は採光上有効に働かせるためには、袴の形状を広く取る必要もあり、
吹き抜けには光が落ちにくいのでは。

結構オペレーターも邪魔だと思いますよ。
閉め忘れたりしたら雨がジャンジャン入ってきますし、オペレーターでの開閉って
もたもたしてますし。
そもそもハイサイドライト（または窓）ではなく排煙窓って、要望でしたっけ？

トップライトの方がまだ良いと思いますけど。

329：サラリーマンさん
[2010-04-02 01:26:42][×]
１億総評論家なのでｏｋです。

330：匿名さん
[2010-04-02 01:57:48][×]
いっそこんな狭い世界で悩んでないで、早くプロに相談して白黒つける部分は
白黒つけた方がいい事って沢山ありそう。

だって好き勝手言って責任が無いから、みんな適当なこと言ってる人もいるし、
親身になりすぎる物の、ネットの限界とタイムラグで的外れっぽかったりする
ものもあるし。

ある程度間取りと言うか、間取り書けるくらい要望固まったら、責任あるプロ
に見てもらった方が賢明かと。

いくらアドバイスもらって自信満々に仕上げても、「これじゃ成り立ちません」
で撃沈ですから。

331：匿名さん
[2010-04-02 02:11:07][×]
また少し雲行きが怪しいですね。
326さん
ＴＶの上の窓遮光措置（カーテン、ブラインドetc）すれば眩しさは問題ないかと。
薄型テレビをコーナーに置くと（壁に対して斜めに置く）色々な物の写りこみが
激しく、見るに堪えない場合があります。

特に照明器具で、天井から吊り下げている物はすべて写りこみます。
窓からの明かりも写りこみます。

排煙窓がどのくらい有効かは分かりませんが、トップライトの方が明るさは確保で
きます。否定派は雨漏り心配なんのでしょうけど、よっぽどひどい施工店に泣かさ
れているだけでしょうから。

10年雨漏り保証しないといけないご時世で、手を抜くなんてよっぽどひどい会社で
しょうから、施工店選びは慎重に。
施工店がトップライト嫌っていそうなら、やめた方が無難。
雨漏りで苦労した経験ありと見る事が出来ます

確かに間取りの叩き台相手に、構造の専門的な事を理路整然と語っても、そこまで
知識が追い付かないでしょうし、かなり予想の範囲を出ない指摘が多そうなので、
構造の話はほどほどが私もいいかと。

332：匿名さん
[2010-04-02 04:25:32][×]
まあ余談かもしれませんが、トップライトに雨漏りの懸念、耐久性に難があるのは事実です
それこそ安い屋根材と同様で、ノーメンテで１０年位は持つんじゃないかなってとこですよ。
同じ持たない材質でも、壁と屋根では全く違う環境ですから、ご注意下さい。

雨漏りの原因は、単に施工者の腕だけじゃありません、サッシ屋さんが納めて
大工と瓦屋と板金屋が複数関ったりする場合もあるので、難しくなったりするのです。

採光が厳しいならば、思い切って階段位置を変えてみるのも一考ではないでしょうか。

333：サラリーマンさん
[2010-04-02 07:55:05][×]
>>330

頼れるプロが身近にいるならよいですが、現実的にはそうでない人が多い。

担当の設計士に相談するより、こちらで質問した方が，良い間取りが上がってくる可能性もありますし。

334：サラリーマンさん
[2010-04-02 08:36:51][×]
実際、ここで「完璧だ!」と練り上げても、依頼するビルダーにNGもらう
ケースだってあるしね。
それでも、自分で「これだ!」という間取りを持って交渉するのとしないのでは、
完成後の満足感に雲泥の差があると思うよ。

335：匿名さん
[2010-04-02 09:58:54][×]
＞212さん

スリーインワンで洗い場を設けるには少し広さが足りないと思われます
もしこの広さでこのレイアウトなら洗濯機やウォシュレットなどの電化製品への配慮からFIXが必要かと思われます

将来親御さんが同居される時は浴室の扉を洗面台側にしてトイレに扉を付けて個室にするだけのリフォームで済むかと思われます

336：匿名さん
[2010-04-02 10:37:40][×]
>>330

それを言っちゃこのスレは成り立たないぢゃないか
ここで相談に答えてる人の中には実際に家を建てた経験からここはこうしたほうがいいとか、その時に設計士からもらったアイデアなんかを相談者にアドバイスすることもあるから一刀両断は良くないｗ
それにプロといっても百人十色、ここにもプロの人がいるから実際に検討中のHMなり工務店なりの設計の人とはまた違ったアイデアを得られることもあるかもしれない

337：匿名さん
[2010-04-02 10:47:45][×]
すいません　よろしくお願いします

南面位置指定道路（幅4ｍ）のミニ分譲地（6区画）とでも申しましょうか・・。

土地面積　35坪弱　
間口が約7.5m
建蔽率60％　容積率160％
こんな感じの土地に、
駐車場：普通車・軽乗用車　計2台
間取り：4LDK+S　1Fに和室が欲しい
家族構成：夫婦＆長女＆長男　4人家族
2F建てで計画中です

どんな感じがお勧めでしょうか？
又、提案やｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けると幸いです

338：匿名さん
[2010-04-02 11:49:13][×]
>>337
子供部屋×2、主寝室、和室という構成でいいですか？
キッチンはどういうのがお好みでしょうか？
仏壇はありますか？
和室は何に使いますか？独立・リビング連続どちらがいいですか？
リビング階段はどうですか？
洗濯物は2階バルコニーに干すことになりそうですので、2階にリビングと水回りを持ってくるのは有力な選択肢となり得ますが、そういうのには抵抗ないですか？

339：匿名さん
[2010-04-02 15:18:12][×]
そのプロがちゃんと納得できるもの出してくれてれば最初からこんなとこには来ない罠

340：匿名さん
[2010-04-02 20:05:29][×]
腕の立つプロ探しを諦めて民間療法ですか。

効くとは思いますが、責任感のあるプロを探す事が重要ですよ。
だって、結局はここで話している事はアドバイスの域を出ない話ですし、最終的には
みなさんも夢を形にしてくれるプロを探すんですよね？
身近にいないからって諦めるんですか？

ここで少し揉んでもらったら、いつまでもアドバイスレベルで悩まずにもう少し先に
進まないと、いつまでもプロっぽいアドバイスで終わり。

そういう意味です。

341：匿名さん
[2010-04-02 21:02:21][×]
プロといっても図面のプロだからねぇ
実際住んでいるのは素人だから
住んでいる人たちの意見が参考になりやすいと言うのも事実。

実際住んでみて、やっぱここはああすればよかったなー
ってのはざらにあること。

住み心地と理想を持ってプロに実際に建てれる家に仕立てていく。

プロ任せ、素人任せじゃなく両方取り入れていくのがベスト

342：文京区で計画中
[2010-04-02 23:41:40][×]
割り込んでスミマセン。

南道路（幅4ｍ）第一種低層住居専用地域、第一種高度地区（東京都）
敷地に対してほぼ上が真北

敷地は
間口9ｍ奥行き11ｍ（約30坪）ほぼ正方形
建蔽率40％　容積率80％　準防火地域

駐車場：置けそうもないので、別に借りる予定です。
間取り：夫婦+高校生の長女の部屋+納戸+トイレ+手洗いを2階に
　　　　1Fに和室（4畳程度の畳コーナーでも可）+水廻り+出来ればキッチンは
　　　　対面やＤＫ型ではなく少し奥まった位置に
　　　　

条件が条件だけに、どのような家が可能なのか正直分かりません。
皆様のお知恵を拝借できればと思います。

343：サラリーマンさん
[2010-04-02 23:51:59][×]
>>342

30坪の敷地に建坪率40％ってかなり厳しいですね。

建築面積は12坪、延べ床面積は24坪ですか。

駐車場については、敷地内に確保できないことはないですが、道路幅が4mであれば、離合も不可能なので
別途借りた方が無難かもしれませんね。

ところで、初めから質問するのではなく、少しは自分で考えるのがマナーではないでしょうか？
狭小住宅をターゲットとした間取り本ぐらい本屋に行けばすぐに見つかります。

初めから丸投げするのは、極めて失礼ですよ。

344：サラリーマンさん
[2010-04-02 23:58:13][×]
>>337

>どんな感じがお勧めでしょうか？

ちょっとは自分で考えてください。

敷地35坪に駐車場2台分＋4LDK+Sってどんだけ贅沢なんですか？？？

道幅4mとうことは、車庫入れにかなり苦労しそうですね。

1階をガレージ＋αにして、2階、3階に部屋をもっていく、

そんな感じがお勧めでは？（苦笑）

ところで、HMに相談した方が早いのでは？
すぐに間取り図を提案してくれますよ。

本気で家を建てる気なら、HMに相談済みなんですかね？

HMに相談しても、なかなか思うように解決できないなら、
質問してください。

345：文京区で計画中
[2010-04-03 00:06:13][×]
スミマセン。
勉強不足は否めませんが、他の方たちと同じような形で条件を
掲載させていただいただけなのですが。

ご自身で間取りを掲載されている方、していない方、双方ある
ようなのですが・・・

やはり条件が緩くないと御手間を掛けてしまうからでしょうか？

わたしも本屋さんで狭小住宅の本は数冊拝見した事があります。
しかし、いかにも狭小住宅と言う間取りには多層なもので縦の
広がりを重要視している物が多く、また奇抜なアイデアでとて
も現実的な感じがせず、困り果ててここまで来ました。

書籍で印象に残った物は、間口2ｍで奥行き16ｍとか、4階建と
かちょっと条件的に無理が・・・素敵なんですけど。

どなたかが言われていたように、私の場合にはプロにいきなり
相談しないといけない条件なのでしょうか？

346：匿名さん
[2010-04-03 00:17:02][×]
ちょっと条件が厳しいとみなさん手が動かないようですね。
たしかにユルユルの条件よりは時間も労力も掛かるので、なかなか良い案が出ないのは
誰が考えても同じなんでしょうけど。

プロが不甲斐なさが指摘されたかと思えば、条件厳しいと「プロに持っていけ」だとか
「自分で考えろ」だとか、厳しすぎますよ。

347：匿名さん
[2010-04-03 00:39:28][×]
344さん
本気で家を建てたい人が、ここで相談してはまずいのでしょうか？
それともＨＭなる物が作る間取りを叩き台にしないと、話が発展しないのでしょうか？

以前、間取りに対して何でも相談するスレと言う感じで書かれていたので、まずは
アドバイスをと言う方もいらっしゃるはず。

引き寄せたり突き放して見たり、妙な駆け引きが生まれてますね最近。
様々な条件で色んな考えがあるものだと感心もしていたのですが・・・

方向音痴なのと、理系ではないので間取りが書けないので私の単なる負け惜しみみたい
ですけど。

348：297
[2010-04-03 02:04:22][×]
やっと読めました。くうきでしょ。
あー。３月は忙しかったですね。

しばらく見ない間でも、ここは盛り上がっていて、参考になります。
ちょっと難しそうな話題になってますが、とりあえずこの話では沈黙しています。

くうき読めましたので。

349：匿名さん
[2010-04-03 04:33:08][×]
>>347

ゼロスタートだとレスする人=間取り図書く人もハードルが高いということでしょうか。
確かに>>345さんの条件は厳しいですね。

でも、>>345さん、プロにいきなりというより、ここに書いた条件をプリントアウトして
まずは住宅展示場行ってみたらいかがでしょうか??
おそらく満足できない間取りが提示されるかもしれませんが、その時改めて
「こんなプラン提案されているんだけど」と、ここにアップしてみてはいかがでしょうか??
HMでは考えつかない素人のとんでもない妙案が出てくるかもしれませんよ。
(HMの第一案は素人営業が作ったの素人間取ってところも多いですし、冷やかし客のために
設計士がいちいち動いてたら大変なんでしょうね。)

350：匿名さん
[2010-04-03 05:56:18][×]
考える方の立場で言えば条件が難しい方が楽しい
緩い方がわざわざここで聞かないでもいいんじゃないかと思う
342さんのこそここ向けと言えるんじゃないだろうか
基本的にボランティアのつもりで書いてるんじゃなくて
自分が楽しむために書いてるので。
でも最低１～２週間は待ってくださいね。
さすがにパッと簡単にはでませんので。
低層地域の場合壁面後退の規制がある場合がありますが
そちらではないでしょうか？念のため確認を。>342さん

>337さん
敷地面積を間口で割ればざっくりはわかりますが
念のため敷地の寸法をちゃんと書いてください。
その条件で車２台となると、道路側５ｍ程度空けて残りの奥部分で整形総二階で建てる感じ。
間口7.5mとなると、隣地の空き50cmでいいと仮定して、建物としてはＭＡＸ３間＋２尺ほど。
南道路でそのうち１間は玄関になり、和室とリビング両方南面にはできないので
和室の採光はやや厳しい。全体的にも。きっと両隣もぎりぎりまで建ててくるでしょうし。
補うために吹き抜けなどを考えるかどうか。
２Ｆリビングにすればその点はかなり改善されます。
ただ１階の各個室の採光が厳しくなりますが。法的な採光の方が。

351：匿名さん
[2010-04-03 06:03:47][×]
341の言うとおり。というわけでプロの話はお開き。

352：匿名さん
[2010-04-03 06:40:47][×]
構造計算とかはプロの独壇場だけど
使いやすい住みやすい間取りに関してはプロも素人もないからな～
お前家事したことねえだろっておっさんが設計してたりもするからな

353：匿名さん
[2010-04-03 07:45:24][×]
>342さん
１階が１２坪２４畳がＭＡＸとして
玄関２畳・風呂２畳・洗面脱衣２畳・トイレ１畳・階段２畳を抜くと残り１５畳
これにＬＤＫ＋畳＋収納て感じ
リビング直トイレを嫌えばあと０．５～１畳を廊下に。
リビングを広くするには
・階段をリビング内オープン階段にする
・玄関ホールなしで玄関入ったら直でリビングにする
・キッチンを壁付けにする
・リビングテーブル兼ダイニングテーブルとしダイニングスペースを設けない
・浴室を０．７５坪タイプにする。
・洗面は２階をメインとし、１階には設けないか小さいタイプにし、洗面脱衣所を小さくする
・洗面脱衣所とトイレを分離せずに、洗面所内に便器を設ける
どこまでを許容するか。

354：東北人
[2010-04-03 09:00:18][×]
はじめまして。ようやく新築の目処がたち、間取りに四苦八苦しています。
どうぞ宜しくお願い致します。

敷地　68坪（北東角地）南北約20m東西約11.5m（北東角に隅切り）
日当たり重視で南北に長い土地を購入しました。
南は駐車場2台分を含め、8～9mはあけたいです。
1人息子が今春進学で独立し、この先も同居予定はなく夫婦2人で住む家です。
30～33坪位を予定しています。

１Ｆ
玄関･ﾎｰﾙ(3～4畳）　ＬＤＫ（18～20畳）　寝室（6～8畳）　洗面所浴室（4畳）
クローゼット（合わせて3～4畳）　トイレ（1畳）　階段室

２Ｆ
書斎２つ（各6～8畳）　和室（4.5～6畳）　物置（2畳）
和室は書斎のどちらか1つと隣接させ、建具などで仕切りたい。

最大の希望は切妻の大屋根です。
天井高と書斎が2つとも南に面することを考えると、南北に傾斜がいいのかなと思います。

アドバイス宜しくお願い致します。

355：匿名さん
[2010-04-03 09:37:52][×]
みんながゴチャゴチャ楽しむには、まずは叩き台が必要
叩くもんが無いと、間取りにケチの付けようも無いね。

ですので極力質問者さんも、元になりそうな間取り(チラシとか雑誌とかネットとかを拝借して)
例え不満だらけの間取りであっても、最初に提示してみると良いと思います。

では叩き台を一つ
モデル３４２(文京区Ａさん)　狭小間取り２４坪以内、年頃の女の子ですと
洗面経由でのトイレは不可かと思われますが、如何でしょうか？
洗面・風呂は０,７５坪もアリだと思いますが、スレ的には不評です。
さあ、しっかり叩いてやって下さい。

356：匿名さん
[2010-04-03 12:45:00][×]
お次は３３７ミニ分譲地さん

４ＳＬＤＫって、これでいいんだか判らんけど、叩き台でどうぞ。
窓が無いとか寸法オカシイとかは、あんまり気にしないでね。

357：文京区で計画中
[2010-04-04 00:06:40][×]
＞３５０さん
壁面後退はありません。
ＨＭにも足を運んだ事がありますが、サービス業で土日働いているので、
営業さんに会った試しがありません。

急いで形になる我が家を見たい物の、なかなか仕事の都合も付かずこの
サイトにたどり着きました。

１週間程度でしたらあっと言うまです。
忙しさに忙殺されつつ、お待ちしています。
とにかくありがとうございます。

358：文京区で計画中
[2010-04-04 00:46:58][×]
＞３５５さん
さっそく間取りの掲載ありがとうございます。
先入観が無いので、なるほどこうなるのかー、と言う感想です。

ただ、条件的に車の駐車は考慮していないので、間取りを作成する結果として
置く事が出来たのか、置く事を念頭に間取りを作成していただいたのかは分か
りませんが、敷地内駐車は考えておりません。

他にもいろいろと作成していただけると、勉強になるので、無理のない程度に
掲載していただけると助かります。

359：匿名さん
[2010-04-04 00:50:43][×]
＞357さん
難しい条件に敢えて立ち向かう姿勢、感服しました。

ただ難点を言えば、以前他の方の図面もここで指摘されていましたが、
畳の敷き方が卍で良くないと思います。
これってソフトの仕様なのでしょうか？
間取りには関係ありませんが参考までに教えてください。

それと１階の和室は納戸申請ですか？
畳敷き押入付きの納戸は、結構苦しいですよ。

360：文京区で計画中
[2010-04-04 00:55:11][×]
＞３５３さん
どこまで許容出来るかは今現在は白紙です。
細かい法律や構造の事なども分かりませんし、家族が幸せに暮らせれば
良いのかなーと考えています。条件が条件だけに、制約を多く設けると、
良いアイデアが出にくいとも思っていますので。

普通の家で、普通の生活が送る事が出来れえば、現時点ではそれほど多
くは望んでおりません。
風呂はほとんどカラスの行水なので、私は小さくても何ら構いません。

期待しています

361：匿名さん
[2010-04-04 01:40:26][×]
>355,356
グッジョブですよ～

>358
建蔽率の関係でさほど意識しないでも駐車スペースは取れてしまいますよ。

>360
法律や構造のことなんて気にしなくてもいいです。
新居で自分たちが生活してる様子を想像して
どうしたいか、どうしたくないかを考えましょう。
相談者はご主人でしょうか？
少なくとも奥様的にはキッチン周りなどの希望はあるものだと思いますが。
オープンがいいのか独立型がいいのかとか。
最低食器棚や収納がどれだけほしいとか。

362：匿名さん
[2010-04-04 02:01:20][×]
＞359
＞それと１階の和室は納戸申請ですか？
＞畳敷き押入付きの納戸は、結構苦しいですよ。
そんな言い方しても一般の人には意味通じませんぜ

363：匿名さん
[2010-04-04 07:54:24][×]
どうして納戸申請なのかな？
4畳半で2面窓だから十分居室で通ると思うけど。

364：サラリーマンさん
[2010-04-04 08:43:42][×]
最近の質問者の姿勢、非常に疑問です。

条件を書いて、間取り考えてーーー、ってなんという図々しさでしょうか。
少しは自分で考えるべきではないでしょうか。

手書きでもいい、間取り設計ソフトでなくてもいい、とにかく自分で間取り図を掻いてみてください。
なんの苦労もせずに、他人に丸投げ、これほど失礼なことはないですよ。

また、ここで間取り図を提案してもらっても、その通り、家が建つかわかりません。
構造的な問題、予算的な問題、いろいろあります。

まずは、HMに相談するのが先ではないでしょうか。

365：購入検討中さん
[2010-04-04 08:56:43][×]
突然の投稿で申し訳御座いません。
現在、間取り検討中です。皆様よろしくお願いします。
・敷地面積　238.95㎡
・建蔽率 40％
・容積率 80％
・用途地域第一種低層住宅風致地区
・隣接道路幅南東方面に5.6M幅の公道に13.9M接面
・現地の状況（隣家が南西方面ある。その隣家が角地のため南西方面に広く建てている。（南西方向に庭を取っている）、その為日当たりは、正午前から隣家の影が当りだします。）　土地の方角は南東
・5人家族であり、近い将来一人暮らしの母を迎えようと考えていますので出来るだけ広く、そして家族全員が自然に集まる広くて明るいリビングを作りたいと考えています。
・家族構成私、妻、長女、次女、長男

以上です
みなさま宜しくお願いいたします。

366：購入検討中さん
[2010-04-04 08:57:54][×]
引き続き一階です

367：東北人
[2010-04-04 09:16:47][×]
>>364さん

354の東北人です。
おっしゃるとおりだと思います。条件だけ書いて丸投げ…大変失礼致しました。

2005年に土地を購入してから、構造など専門的なことは良くわかりませんが
マイホームデザイナーで100枚は自分なりに書いてみました。
ただ今短期入院中でＵＰができないため、文章でご容赦下さい。
１Ｆ
南東に広さ1間の玄関とホール、南面4間分をLDK（キッチンは西ＴＶは東）
南西に寝室（8畳にクローゼット付き）北東に浴室その南に洗面脱衣所その南にトイレ（洗面室から出入り）
洗面室と寝室の間に階段と小さいホール（リビングと面している）
２Ｆ
書斎１東と南に窓　書斎２西と南に窓　和室は書斎２に隣接したほうがよいか？

わかりにくくて申し訳ありませんが、改めてアドバイスをお願い致します。

368：東北人
[2010-04-04 09:18:47][×]
すみません。
上記の寝室は南西ではなく、北西の誤りです。

369：匿名さん
[2010-04-04 11:23:09][×]
>>365
このLDKを実現できる構造のHMだったら問題は特にない。
強いて言うなら、北東側の壁が1・2階であまり合ってないので調整するといい。
右利きだったら玄関ドアの親と子は反対の方がいいような気はするし、玄関ホールを明るくする工夫は欲しいところだが、その辺は好みもあるだろう。

370：匿名さん
[2010-04-04 12:10:58][×]
>365
床の間やめて押入れ左にずらして
和室から洗面トイレにリビング経由しないで行けるようにするのも一手。
お母さんが足腰悪くてトイレ近くて、、って状況になると
ぐるっと遠回りは結構ストレスかなと思って。
トイレの音などが和室に伝わりやすくなるデメリットも発生しますが。

２階寝室のクローゼットの取り方が変ですね

371：匿名さん
[2010-04-04 13:25:44][×]
>>365さん
2階トイレ付近の配置ですが、もし手洗いが鏡なしの洗面台でしたら、こうしたほうが廊下が明るくなっていいんじゃないでしょうか。

372：№365
[2010-04-04 14:56:17][×]
>>369さん・370さん・371さん
レス、本当にありがとう御座います。

369さん、玄関ドアの親と子が反対なのは気付きませんでした。実は家族で私だけ左利きなのですがびっくりしました・・修正してもらいます。玄関が暗いのも気付きませんでした。もう一度考えてみます。

370さん、そうなんです・・動線が長過ぎますよね・・私も悩んでいるんです･･。二階のウォークインなのですが少し遊んで壁側に上向きのライトを造作してベッドを付け様と思っているんです・・右側のクローゼットと書かれているところにテーブルを置こうかなと考えています。

371さん、間取り図まで考えていただきありがとう御座います。実は私も同じ事を考えて、最初は同じプランを考えていました・・・しかし、トイレの引き戸をスリガラス状のアクリル板の1800の引き戸にして、洗面台横の壁の天井側にアクリルのブロックを入れて明かりを取ろうと考えております。

皆様、本当にありがとう御座います。

373：匿名さん
[2010-04-04 15:20:47][×]
355,356　私も狭い土地ですので、大変参考になりました。

374：サラリーマンさん
[2010-04-04 19:48:45][×]
>>365

メートルモジュールですか。
ひょっとして、ローコスト住宅が得意なHMですか？

375：№365
[2010-04-04 19:58:57][×]
そうです・・・
一流ＨＭですと手が出ないものですから・・・

376：匿名さん
[2010-04-04 20:12:29][×]
>342さん、
建坪率が厳しい中、少しでもリビングをゆったりとしたいと考え、ご希望とは異なりますが、洗面所、風呂を2Fにしてみました。
これでも、洗面所は狭いですが・・
なお、建坪率の関係で、余裕で置けてしまいます。
本当はキッチンをもう少し大きくしたいのですが、建坪率の関係で断念。1Fはほんのわずかに余裕が有るので、その分は玄関にするのがいいでしょうね。
2F子供室のクロゼットは1畳分にできるはずですが、変更し忘れました。

377：匿名さん
[2010-04-04 20:13:28][×]
376の訂正
>なお、建坪率の関係で、余裕で置けてしまいます。

車が、です。

378：匿名さん
[2010-04-04 20:21:14][×]
>>364

ちょっと目線が上からすぎやしないか？
間取りを「書いてやってる」と言う考えなのか？

間取りを書く側にしても色んな間取りを書くことで自分自身のスキルアップになるじゃないか
それに相談者が良い家を建てることが出来ればそれが間取りを提案する側にとっての喜びだと思う

相談者がいずれこのスレで別の相談者に間取りの提案をしたとすればそれが提案者、はたまたこのスレへの恩返しでは無かろうか？

「間取り書いてー！！」
「よしきたっ！！間取り好きの俺がこんなのを書いてみた！」
「私は自分のための間取りを色々考えているからその経験をいかしてこんな間取り考えてみました！！」

そんなのりでよいのでは？

皆さんどう思われます？

379：サラリーマンさん
[2010-04-04 20:32:07][×]
>>375

やっぱりですか。
なぜローコストを売りにしたHMがメーターモジュールを使用するか分かりますか？

380：サラリーマンさん
[2010-04-04 20:37:07][×]
>>376

実にトンチンカンな間取りで、そこで生活する人のことを全く考えていないローレベルな間取り図ですね。

2階寝室がそれを一番あらわしています。

381：匿名さん
[2010-04-04 20:54:12][×]
378さんのおっしゃる通りだと思います。

382：購入検討中さん
[2010-04-04 21:10:18][×]
>>379
坪単価を安く見せかけることが出来るからですか？

383：匿名さん
[2010-04-04 21:14:58][×]
私も378さんのおっしゃる通りだと思います。

アラシの380はスルーするがよろし。

384：サラリーマンさん
[2010-04-04 22:39:45][×]
>>383

>アラシの380はスルーするがよろし。

じゃあ、聞くが、376の間取り図で、生活のイメージができるかい？
寝室にベットをどう置くの？イメージできますか？

全く生活しにくい間取りになっています。

385：匿名さん
[2010-04-04 22:44:24][×]
＞384

へー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

386：サラリーマンさん
[2010-04-04 22:59:29][×]
>>376

玄関及びホールが狭すぎ。

アパートじゃないんだから。

玄関は家の顔ですよ！

387：匿名さん
[2010-04-04 23:13:27][×]
でもこの386はアラシじゃなくて純粋に間取り好きなのかもよ？
発言を見てると手厳しいように見えるが的を得てる部分もある
相談者にはありがたい面もあるかも

388：匿名さん
[2010-04-04 23:28:31][×]
>367 東北人さん、
36坪強とご希望より大きくなってしまいましたが、何かの参考になれば。　

東北地方で1F寝室が北西ですと、冬は暗くなってしまうと思います。車が南側ということで南東玄関にされているのかとは思いますが、そこに和室を持ってくるようにしてみました。
トイレは寝室である和室になるべく近づけました。また、洗面所経由のトイレでは来客の際に不便と思いますので、独立させました。
図面では廊下から洗面所に入る形にしていますが、洗面所にリビングから入れるようにすると、冬はそこのドアを開けてしまうことで洗面所に暖房を設置しなくとも、リビングの暖気を送れると思います。
※来客が有る時はしょうがないですけど。
あるいは、暖房はもしかすると全館暖房なのでしょうか？

さて、階段付近がソフトの関係でわかりにくくなっていますが、トイレは実質２畳分にしています。
将来、車椅子になっても良いように広くしたのに加え、更に手洗いスペースを設け、かつ階段下部分にはトイレ用品を収納できるようにしています。
階段を大きくとったので、普通の階段下トイレよりは圧迫感無いはずです。
本当に車椅子に備えるなら、トイレのドアは片開きにしてしまった方が良いとは思います。

ダイニングの位置関係ですが、ダイニングが一番良い位置に来てしまっているので、リビング上部をダイニングにするような感じで入れ替えるのも手段と思います。この辺は好みで。

2Fの階段そばのクローゼットですが、階段にかかっている部分は下少しを上げることになるかと思います。

389：サラリーマンさん
[2010-04-04 23:54:29][×]
>>388

間取り図作成お疲れさまです。
さっそくですが、ケチをつけさせてもらいます。

キッチンから洗面所までの動線が悪すぎます。

リビングの入り口が変。

洗面所のドアを開けたら玄関から丸見えというのはちょと恥ずかしい。

ダイニング、キッチンは、東側の方が朝日が入って気持ちが良い。

全体的に収納が少なすぎる。

全くトンチンカンな間取りで生活のイメージができない。

390：匿名さん
[2010-04-04 23:57:44][×]
サラリーマンさん、386のように具体的に書いてもらったほうが、わかりやすいと思います。

391：サラリーマンさん
[2010-04-05 00:11:46][×]
>>390

具体的に書いてるじゃん。

また、玄関が狭すぎ（ホールがない？？）

SICのドアがだめ。
例えば外出先から帰って来て、ベビーカーを入れようとしたら、困りませんか？
右開きを左開きに変更するだけで大幅に改善されます。

間取り図を書くときは、ある程度、家具も書かないと駄目です。
ベット、ダイニングテービル、ソファー、冷蔵庫など。

392：匿名さん
[2010-04-05 00:28:54][×]
>>391
大変よい指摘だと思います。

キッチンは、北西もありかなと思います。東南に居室、寝室を取りたい場合はです。

洗面所は、トイレを玄関の正面にするよりはよいかなと思います。
家に帰ったら、すぐ洗面所に行ける形で正面以外に改善できればその方がよいかなとは思います。

393：匿名さん
[2010-04-05 01:45:24][×]
サラリーマンさんは文体が厳しいですが、指摘はごもっともですね。
確かに間取り図に家具を置く事は重要で、窓、ドア、引き戸の向きや位置などは、
生活を送る上で基本的な動線や使い勝手、通風・日照の確保に非常に大きく影響
します。

もちろんプロが書いても完璧ではないでしょうが、今回のサラリーマンさんご指
摘の間取り図は、かなりレベルが低いと言わざるをえません。

以前どなたかが、生活のプロである素人の意見も重要と言うような事を書かれて
いましたが、これだけ生活感が無い間取りだと、ゾーニングのみの提示で依頼者
の意思を探っていくなど、他の方法があるかと思います。

下手に間取り作成のソフトを持っているからと言って、生活感の無い間取りを掲
載していると、技量を疑われるよりも、本来依頼者の立場に立つべき間取りの作
成者の単なる発表の場になりかね無いと思います。

394：匿名さん
[2010-04-05 01:47:44][×]
＞３６３さん

あの和室の配置でどうやって採光確保するんですか？
採光補正係数はどう見てもマイナスです。

居室としては申請できませんよね？

395：文京区に計画中
[2010-04-05 01:52:19][×]
＞３７６さん
レス遅くなりました。
２階に水廻りを持って行くと、ＬＤＫがゆったりするんですね。
寝室の広さも申し分ないです。

ただ、これと言って細かい希望が固まっていないのですが、他の方が
書かれている家具のレイアウトなんてどうなるんでしょうか？

寝室のベッドの置き方なんか気になります。

396：匿名さん
[2010-04-05 06:18:20][×]
>３９４
北西4.5畳に最大で片側1間幅の採光。
それで部屋に出来ないなら、世の中の大半の家に問題が出てしまいます。
それと同じ人か分からないけど、四畳半の和室は世の中の半数以上は左回りですよ
つまり卍敷ね。
四畳半は正確には和室じゃないかもしれないけど、一般には左右どちら回りでも可とされてます。
余り間取りを惑わす発言は好ましくないと思いますよ。

　

397：匿名さん
[2010-04-05 07:25:08][×]
>396
実質的な採光じゃなくて基準法で求められる採光の方の話ですね
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~kenchiku_kijunhou/ippankouzou/saikou.html
求められるのは居室だけなので、非居室の納戸として申請して回避されたりもするわけです。
もちろん違法だけど。

北側収納＋地窓とかにして南オープンで２室採光でいけばいいんじゃない？
どうしてもとなれば気は進まないけど２階北西欠けさせる手もあるし
どうとでもなるでしょ。たたき台としては十分。

398：東北人
[2010-04-05 07:35:37][×]
>>388さん

間取り図作成して頂きありがとうございます。
玄関は北東に持ってきた方が、居室をすべて南にとれていいですよね。
ただやはり駐車場から少し距離があるのと、敷地の北東はお店なので
玄関を南東にしたいのも理由のひとつなのです。（後出しですみません）
夫婦とも40代後半のため、階段は廻り階段で踊り場は平坦にしたいと思っていますが、
ご提案頂いた階段も安全そうなので、候補にあげてみます。
ありがとうございます。

399：匿名さん
[2010-04-05 08:19:05][×]
>>397
違法？
納戸で生活しちゃいけないって法律があるんですか？

400：匿名さん
[2010-04-05 09:12:10][×]
違法というより偽装といった方が分かりやすいかな。
居室を居室でないと偽って居室で求められている規制を逃れるのよ。

401：匿名さん
[2010-04-05 09:25:47][×]
いやな空気を持ち込む人がふえたね。おおらかに行きましょう。

402：匿名さん
[2010-04-05 10:52:45][×]
>>335さん

有難うございます
やはり洗い場を作るには少し広さがたりないのですね
画像ありがとうございます、なるほど透明のFIXをつけると広々感を残したまま機能的に使えますね
将来のリフォームも考慮して頂き感動しました（＾＾

皆様から頂いたアドバイスや間取りの提案を参考に自分なりに間取りを作ってみました
もしよろしければここはこうした方が良くなる等のアドバイスを頂ければ幸いです
宜しくお願い致します

403：212
[2010-04-05 10:59:06][×]
すみません212です
↑402の書き込みをする時名前を入れ忘れました（＾＾；

あと匿名はんさんに「特にシンメトリーにこだわらなくても・・・」
とのアドバイスも頂きましたので変形した形も考えてみました

よろしければこちらもアドバイス頂ければ幸いです

404：匿名さん
[2010-04-05 13:09:08][×]
>>394
＞採光補正係数はどう見てもマイナスです。
マイナスの採光補正係数って何だ？
ブラックホールでもあるのかw

405：匿名さん
[2010-04-05 15:32:31][×]
>403
シンメトリーにこだわらないことのメリットは
中央玄関ホールでＬＤＫが分断されないことかなと。
せっかくなのでＬＤＫ一体の空間にしてはいかがでしょう。
ＬとＤＫを分けたいのであれば402のパターンをベースにするのがうまくまとまりそうな気がします。

>402
書斎の中途半端な吹抜が何の役にも立ってないというか、音や匂いの抜け道になってるだけで悪いことしかないような。
半端な吹抜けはやめて素直に寝室と書斎・ＷＩＣの位置を入れ替えた方がよろしいかと。
あとキッチン周りの収納が足りないと思われます。

406：匿名さん
[2010-04-05 17:53:29][×]
>212さん
いいサイト見つけたよ
洋館たくさん。内外装の写真もたくさん
http://maskweb.jp/group.html

ジョージアンの赤茶煉瓦系よりも白い感じのが個人的には好きかな
こんなんもいい
http://maskweb.jp/b_hatoyama_0_1.html
でも細かいとこ金かけないとしょっぼーいのになりそうだけど

407：匿名さん
[2010-04-05 18:23:13][×]
>>406
こういうの見ちゃうと、下手な洋館風はかえってニセモノ感アリアリで抵抗あるね。
212さんのところは土地広く、家大きくのパターンだから、ジョージアンにこだわらない方がいいかもしれない。
制約少ないのはいいですね、それこそHMお任せでもすごいプランができそうだけど。

408：サラリーマンさん
[2010-04-05 18:30:30][×]
>>402 >>403
ハァ・・・ため息が出るほど贅沢な間取り。
一家４人で延床35坪以内の制約でのプラン作成、
家族内でスペースの取り合いしている自分からすると
まるで別世界ですねぇ。うらやましいです。

409：匿名さん
[2010-04-06 00:45:53][×]
>391
また、トンチンカン荒しかね。
オツムが悪いのはもうわかったから、これ以上恥をさらしに出てこなくていいんだよｗ

子供が巣立った家に、ベビーカーが必要とは、どこから出てきたんだね？
しかも玄関のクローゼット、即ちSICにかね？
どんな脳内妄想だ？

これ以上、おまぬけを晒したいなら、以後はトンチン大将と改名して書くように。

アラシを相手にしてばかりも建設的ではないので、一応書いておくと、SICを開きドアにするのなら、388が正しい。靴を取りに行くのは家の外からではない。ホールや廊下から出て取りに行くと書けばわかるかな。

410：匿名さん
[2010-04-06 03:40:56][×]
>399
納戸で生活しちゃいけないんですよ。
納戸は生活する場じゃなくて非居室です。

間取りは書けても、違法（グレーゾーンとかではない）、どう見ても構造成り立たない、
生活感すらない間取りは提案に値しないんです。

例の北西の和室は、「可能性はあるだろうなー」ではなく「違法」なんです。
故意ではないと思うんですが、絵に書いた餅がそれ以上には絶対にならない典型です。

間取りを提案する上では最低限の知識と考えます。

畳の敷き方が卍が大多数とは初めて知りました。
卍敷きは切腹の間として忌み嫌われます。
まあ好みや気にするしないの世界かもしれませんけど、良くは無い事を指摘している事に
対して根拠もなく「大多数がそうだから文句を言うな」と言うのは間取りに意見する素質
を疑いますけどね。

411：匿名さん
[2010-04-06 03:51:46][×]
＞404
採光補正係数も知らないなんて。

ブラックホールとか宇宙物理学の話をしている暇があったら、間取りを論評する上で
最低限の法規は身につけておかないと。

あなたがもしも間取りを掲載した事のある方なら、今後はやめるべきですね。
間取りは書かないで、間取りを眺める事だけに終始してください。

412：サラリーマンさん
[2010-04-06 04:00:44][×]
＞＞402
玄関ホールがブカブカな割に各室の広さが物足りない。
玄関通って他の部屋に通された来客が、そのギャップに驚く間取りです。

吹き抜けが大きいには良い物の、無駄に2階のホールを広くしているのみで、
もう少しコンパクトにまとめられるはず。

＞＞403
玄関の外が貧相。家の大きさの割にルーフが小さい。
リビング行く途中にトイレって、いきなり生活感が現れすぎで、所々にある
短い壁も意味が無いので邪魔かと思う。

玄関を斜めに振っている効果については甚だ疑問。
外観上も効果は無いと見た。

413：トンチン大将
[2010-04-06 04:18:29][×]
つまり未来永劫常にホール側からSICを使う前提の開き勝手と言う事？
物を取って出す、ホールがわに寄ってドアを閉める・・・
引き戸が正解でしょ。

388が正解ならば、家の顔の玄関の上にへんてこな下屋が現れるあの2階の凹みも
正解かな？

トイレも平面は取れていそうだけど、階段の下の段過ぎて、頭ぶつけるの覚悟で
使用でしょうか？またこれも正解。

ゾーニングではなくご丁寧に窓まで書いたプランで、外観、動線、高さ検討無しは
厳しいって。

ゾーニングの提案ならそれらしく部屋の位置関係程度で充分でしょ。

414：匿名さん
[2010-04-06 04:25:17][×]
＞採光補正係数はどう見てもマイナスです。

採光補正係数はマイナスにはならない。
もう少し勉強してから書き込もうね。

415：匿名さん
[2010-04-06 04:28:31][×]
＞414
施行令第20条

416：サラリーマンさん
[2010-04-06 04:46:10][×]
＞414
確かに採光補正係数はマイナスにはならない。
負数にはなるけど。
良く勉強しておくように。

417：匿名さん
[2010-04-06 07:59:35][×]
>>410
納戸で生活すると違法だという根拠は何法の何条ですか。
別にケンカ売ってるわけではなく純粋に知りたいだけです。

418：匿名さん
[2010-04-06 08:22:01][×]
＞確かに採光補正係数はマイナスにはならない。
＞負数にはなるけど。

まさか計算上マイナスだと、そのまま採光補正係数はマイナスになると勘違いしてるわけですか？
それともゼロはマイナスだとでも？
小学校の卒業証書持ってますか？

419：サラリーマンさん
[2010-04-06 09:01:45][×]
東北人さんの希望に矛盾を発見

>>354
>>敷地　68坪（北東角地）南北約20m東西約11.5m（北東角に隅切り）

>>367
>>南東に広さ1間の玄関とホール、南面4間分をLDK（キッチンは西ＴＶは東）
>>南西に寝室（8畳にクローゼット付き）北東に浴室その南に洗面脱衣所その南にトイレ（洗面室から出入り）

南面LDK４間で7.2m、そこに8畳2間の寝室で、東西幅10.92mになってしまう・・・。
さらに、玄関で土地からはみ出してしまうのですが・・・。

　南側に　寝室(2間)～LDK(4間)～玄関(1間) = 計7間 12.74m

北東の店舗とは、道路は挟んでの話ですか??

420：匿名さん
[2010-04-06 09:39:12][×]
>417
居室に採光が求められるのは建築基準法第２８条
居室の定義は２条４項
納戸は一般的には居室にあたらないとされるが、生活すると居室にあたるため２８条にひっかかってくる
ちなみにロッカー室などは継続使用とみなされず非居室
キッチンは基本的には非居室だが、あまり広いと居室とみなされる
あと広い家だと採光だけじゃなくて排煙とかも絡んできます（施行令１２６条の２）

納戸で生活すること自体が違法などとは誰も言ってなくて、417さんの勘違いですね
居室の条件を満たしている納戸を居室とすることは何の問題もありませんよ。
居室の条件を満たしていない納戸を居室とすることは問題ありです。
実生活にはあまり関係ないのでピンとこないでしょうが。

421：匿名さん
[2010-04-06 09:46:29][×]
>キッチンは基本的には非居室だが、あまり広いと居室とみなされる
>あと広い家だと採光だけじゃなくて排煙とかも絡んできます
そういえば212さんの家は絡んできそうな雰囲気ですねえ
排煙も意外と厄介です
ギリギリのラインっぽいのでなるべく200㎡以内に抑えた方がよさそうです

422：東北人
[2010-04-06 10:14:04][×]
>>419さん

東北人です。
そそっかしくて申し訳ありません。
一応次レスで訂正はいれたのですが、寝室は南西ではなく北西の誤りです。
玄関とホールを除き、東西が4間、南北が4.5間の長方形で上を北にした場合
下がＬＤＫ、右上が水周り、左上が寝室の配置です。
夫婦とも朝お風呂に入るため、北東に水周りがいいかなと思いました。

北東の店舗は道路を挟んでいます。
アドバイス宜しくお願いいたします。

423：212
[2010-04-06 10:27:22][×]
>>405さん

有難うございます
やはり書斎に吹き抜けをつけるより寝室を南に持ってきたほうが寝室の形も凸凹せずに済みますよねぇ・・・
その御提案頂きます（＾＾
403ももう一度練り直してみます♪

>>406さん

有難うございます、古くなっても古さを感じないように最初からアンティークな感じにしたかったので貼付してくださいましたサイトのの画像はとても参考になりました♪
＞ジョージアンの赤茶煉瓦系よりも白い感じのが個人的には好きかな
わたしも白い感じは好きです♪

>>407さん

そうですねぇ、私も最近ｼﾞｮｰｼﾞｱﾝにこだわらないほうがよいのかなという気もしてきました（＾＾；
ただ風致地区ということもあり急勾配屋根やドーマー、八角形の外壁などが設置できないものでこれらが無くても洋館の雰囲気がだせるのはｼﾞｮｰｼﾞｱﾝかなという気もしますし・・・
難しいところです（＾＾；

>>408さん

間取りってほんと奥が深いですよねぇ
あちらをたてればこちらがたたず・・・
建て替えを決めてから1年以上間取りで悩んでます（＾＾；

>>412さん

有難うございます、やはり玄関ホールと居室のバランスですねぇ
もう少しコンパクトに考えて見ます
＞リビング行く途中にトイレって、いきなり生活感が現れすぎ
物凄く参考になります、もう少し位置を考えてみます

玄関を東南に向けてみようかなと思って斜めにしてみたんですが・・・自分でも意味無いかななんて思ってました（＾＾；

424：サラリーマンさん
[2010-04-06 13:51:36][×]
>418
計算上マイナスになれば自動的に0になるんだから、計算の過程で一度はマイナスや負数に
なるんだし結果は同じでしょ？
小学校卒業証明書はここでは無関係。

ちなみにゼロとマイナスの定義は小学校の学習指導要領には無かったような・・・
中学校1年生の学習範囲でしょう。
どこがどうなって小学校の卒業証書と結びついたのか。

怒りにまかせて他人を馬鹿にし過ぎた結果、ご自身の卒業証書の危うさに気が付かされる
と言う事でしょうか？

425：匿名さん
[2010-04-06 14:08:35][×]
＞計算上マイナスになれば自動的に0になるんだから、計算の過程で一度はマイナスや負数に
＞なるんだし結果は同じでしょ？

結果は同じですよ。
つまり採光補正係数はマイナスにならない。
あなたが間違ってます。

426：匿名さん
[2010-04-06 14:12:15][×]
＞ちなみにゼロとマイナスの定義は小学校の学習指導要領には無かったような・・・
＞どこがどうなって小学校の卒業証書と結びついたのか。

ゼロとマイナスの定義を小学校で教えるなんて発言してませんけど。
高度なことを勉強するには基礎から覚えなおさなきゃいけないのは当然ですよ。
そんなこともわからないとは、小学校の卒業証書持ってますか？

427：買いたいけど買えない人
[2010-04-06 14:12:30][×]
ここに来て以前の話題が生きてきている気がする。
ある程度素人の意見を聞いたら、プロを探すと言うやつ。

素人で100枚の図面がかけてもプロが見て一発退場となる物がほとんどであれば、
またここで生活面ではプロとどなたかがおっしゃった素人がその退場になる理由
を指摘できなければ、沢山書いただけ思い入れの深い間取りが一周で無駄に。

つまりここで出てきた、居室、非居室、採光、構造、排煙などの住宅を作る上で
検討する必要のありそうな最低限の法規の素養は、プロの目を通した方が近道に
なると言う事で、間取りについてある程度ざっくりとしたゾーニングをやり取り
して、色々と使い勝手等を揉んで、少し考えがまとまり掛けたら、早めにプロに
相談する方がいいと言う事。

本来は信頼できるプロを探す事こそ時間を割くべきことで、いつまでも机上の空
論の延長戦をしていても、結局は何も生まない結果になりかねない。

また、生活上から見た間取りに対する指摘、こうするといいですよなどの意見に
とどまることなく、図面と言う形でプラン提案をする以上、素人の依頼者が見て
分からないであろうコンプライアンス上の配慮もあって然るべきかと。

提案した間取りを非常に気に入ってもらえたのに、ＨＭや工務店に持ち込んだら、
「こりゃ全然問題外だね」ってなったらがっかりでしょう。

428：匿名さん
[2010-04-06 14:16:15][×]
＞怒りにまかせて他人を馬鹿にし過ぎた結果、ご自身の卒業証書の危うさに気が付かされる
＞と言う事でしょうか？

怒り？何がです？
あなたは他人を怒らせるようなことをした自覚があるんですか？

429：匿名さん
[2010-04-06 14:19:35][×]
＞426
「持ってないです」って言って欲しいみたいなので
小学校の卒業証書は持っていません。

「言っていないので私は間違っていない」
大人らしいご意見に感服しました。

諸手を挙げて退散します。
しかし人間万事塞翁が馬、私にも光明がでるのを待ちますよ。

430：匿名さん
[2010-04-06 14:24:08][×]
＞425
マイナスにはなりません間違っていました。

これで気が済みましたか？

431：匿名さん
[2010-04-06 14:26:35][×]
＞428
自覚じゃないです、その反応のスピードに怒りを感じているだけです。
間違っていたら御免なさいね。

これで満足ですか？

432：匿名さん
[2010-04-06 14:30:04][×]
十分あなたを笑い者にできたので、私も退散いたします。
思えば私もあなたがどう反論してくるかが楽しみで、最初から理由を書かなかったものですから、我ながら人が悪いと思いますw

以後ROMに徹しますが、半可通で否定的な意見ばかりのあなたのレス（異なるHNで書きこんでいる物も含めて）は参考にならないので無視したいものです。
この掲示板にはIDでスクリーニングする機能がないのが欠点ですね。

433：匿名さん
[2010-04-06 14:38:23][×]
十分笑い物に出来たみたいって、我ながら人が悪いと思いますって、
大人ですね。片手にコーヒーが似合いそうな感じでを受けます。

「無視したいものです。」
しかし無視出来なかった・・・何故でしょうか？

私も無視しなかった・・・
つまり同類項？

434：住まいに詳しい人
[2010-04-06 14:45:12][×]
間取りに関係のなさそうな大人の喧嘩！？が続いてますね。
もう少し穏やかに。

東北人さんにアドバイス。
シンメトリーっぽい間取りの方ですが、輸入住宅系の雑誌を下敷きにプランを
すると外観も間取りもうまく整うと思いますよ。
（散々見たと思うのですが今一度原点に返って）

同じような坪数の物が無ければ、南北-東西ともに同じ割合で拡大して、細かな
部分を調整するとか。

ホールが広い事は理想的なのかもしれませんが、その分で他の室の広さが犠牲
になっていて、バランスが悪いので。同じように中央にホールのある間取りは
この手の雑誌にはいくつか見られるでしょうから、どのくらいのボリューム感
なのか今一度見直してみては。

435：匿名さん
[2010-04-06 14:48:48][×]
押し入れで生活しているドラえもんは違法って事ですね？
居室じゃない所で生活しているので、そう言う事になるのでしょうか？
まあフィクションなのでどうでもいいんですけど。

436：匿名さん
[2010-04-06 14:50:22][×]
＞423さん
端的に質問です。
例の北西の和室、あのままで採光は確保していそうですか、していなそうですか？
ご意見拝借。

437：匿名さん
[2010-04-06 14:52:45][×]
>427
まあいいじゃない。
指摘してくれてる人もいるわけだし。
プラン書いてる人も学んでいけばいいじゃない。
そういうやり取りも含めて楽しんでやればいいじゃない。
ダメならダメで、ダメな理由を知ることも
依頼してる側も含めて見てるものにとってはタメになるさ

>信頼できるプロを探す
と簡単に言うけれど、それはそれで机上の空論って気もするけどね～
都市部ならいいけど地方とかだともう物理的に存在しなかったりもするしね
そもそも相手の能力や信頼性なんて素人に判断できないよ

438：匿名さん
[2010-04-06 15:12:57][×]
>436
397のリンク先に計算の仕方書いてあるから計算してみ
軒の出や高さは適当に仮定して。
そういえば用途地域よく分かんないけど、住居系でいいんだろうな？

439：匿名さん
[2010-04-06 15:16:06][×]
＞437さん
基本的な考え方は同じなんですよ。
どちらも学んでいけばいいんですが、見切りをつけるタイミングが重要で、
やはり任せるプロを探す事に時間を費やすべきだと思うんですよ。

物理的に難しいと言うならなおさら。
探しにくい物を見つけるには、より時間を掛けないと、最終的には形にし
てもらうわけで、難しいから探す事を怠ると、いざって時に時間ばかり浪
費しかねない。

見る目を養うと言う意味では、雑誌や本に載っている他人のための間取り
を見るよりは、自分のお要望に対しての意見の方が現実味があって、重要
な事も分かります。

しかし井戸端会議で揉める議題は、あくまでも井戸端会議のレベルを脱し
ないのですし。

結局は依頼者に委ねるしかないのですが、良い間取りが出てくるかもと
あまり過度な期待はしない方がいいと言う事です。

440：匿名さん
[2010-04-06 15:16:16][×]
>435
似たような話で
階に算入してないロフトを居室に使うのも本当はダメだったりね

441：匿名さん
[2010-04-06 15:22:45][×]
こういうところに相談に来る人って既に施工業者（設計施工）が決まってる場合が圧倒的に多いのよね。
もちろん例外はあるけど。
信頼できるプロって例えば住宅専門の設計事務所とかを言ってるんですかね？
設計施工業者が決まってる状態で設計事務所に依頼するってのはいろんな意味でハードル高いというか・・
現実的にはそう簡単な話じゃないですよ

442：436
[2010-04-06 15:25:12][×]
＞438さん
私が知りたいのは計算結果じゃなくて、パッと見てどう感じるかと言う感覚的な事です。
厳密に計算するほど情報は無いですし、今ある情報でパッと見てです。

車を運転していても、前方に歩行者が歩いていそうならば注意するのと同じで、
予測をしてから具体的な対処をする。反射も関係しますけど。

しかし実際には少し視界が悪くカカシを人と勘違いしていて、対処する必要が無かった
と言う事があるように、予測の段階でどう言う思考が働くかです。

具体的な対処（計算）をするかしないかではなくて、それをした方が良さそうなのか、
その必要性は感じない（十分安全であると考えられる）のかと言うところです。

443：匿名さん
[2010-04-06 15:31:27][×]
＞441さん
圧倒的に施工業者が決まっている方が多いんですか。それは知りませんでした。

つまり設計・施工業者が決まっていても、なかなか思うようにいかないとか、
まだまだ悩みたいとか、そう言う方が来る場だったんですね。

参考になりました。圧倒的ならしょうがないですね。

でも一生に一度の買い物で、それこそ乗り越えた方がいいハードルではないで
しょうか？諦めが付く人やこだわりが少ないかたは、そもそもここで揉まなく
ても良さそうにも感じるのですが。

卵と鶏の話みたいになってスイマセン。
先に進みましょう

444：匿名さん
[2010-04-06 15:44:29][×]
ロフトも住んじゃいけないんですか！？
これじゃあドラえもんは行き場が無いですね・・・
22世紀にはｏｋだったりして。

階に算入って、具体的には条件があるんでしたっけ？

445：匿名さん
[2010-04-06 15:45:43][×]
>442
パッと見で厳しかったからこんな話になったと思うんだが・・。
ごちゃごちゃ言ってないで１度計算しておけばその感覚がつかめるからやってみって。
無い情報を想像することもさらにその感覚を磨くことになるからやってみ
そうすればそうやっていちいち他人に聞かなくてもすむようになるから。

446：匿名さん
[2010-04-06 15:54:23][×]
＞445さん
回りくどいですね。端的にと言う事でお願いしているのですから、
一度計算する事自体は重要じゃないんですよ。

423さんがパッと見て厳しいと思ったかどうかを伺っているので
あって、私の感覚を磨く云々は別の問題です。

445さんは「冒頭に厳しかったからこんな話になったと思う」と
書いてるのでその言葉から推察すると、445さんは少なくとも厳
しいと思ったと言う事で間違いないですよね？

今度こそ端的に。よろしくお願いします。
もう計算がどうのって言わないでくださいね。

447：匿名さん
[2010-04-06 15:54:41][×]
>444
↓横浜の例。行政庁によって微妙に基準は違ったりする
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/center/kenchiku/sinsa/koyaura.html

もちろん階や面積に算入して法に適合する固定階段もつけて居室の要件を全て満たしておけば何の問題もないよ

448：匿名さん
[2010-04-06 15:57:29][×]
＞447さん
ありがとうございました。
ドラえもんの行き場所が出来た気がします。

449：匿名さん
[2010-04-06 18:28:02][×]
＞434

シンメトリーは東北人さんではなく212さんでは？

450：匿名さん
[2010-04-06 18:32:56][×]
プロのところに行けって書く人は、何でこの掲示板に来るのかねえ？

451：匿名さん
[2010-04-06 18:47:35][×]
立ち寄っただけでしょう。
多様な意見があり、多様な見解が生まれる。
だから広き門のコミュニティーには誰でも来て、誰でも意見して、好きな時に去れる。
理由が無くても立ち寄る行きつけと同じ感覚なのでは。

452：434
[2010-04-06 18:48:43][×]
＞449さん
ご指摘感謝します。
そうです混同してしまいました。
東北人さん212さんすみませんでした。

453：匿名さん
[2010-04-06 18:53:39][×]
＞450さん
プロの人やプロっぽい人、素人の人や間取りを純粋に依頼している人、傍観している人、
傍観しきれなくなった人。色々ですよ。私もその一人、あなたもその一人。
プロのところに行った方がいいでしょうと言うのは、少し突き放した言い方かもしれま
せんが、私も少し共感しますよ。

プロに早めに相談して自分のなかでモヤモヤしていた物がスッキリとした方達も沢山いる
でしょうから、プロ探しはやはり重要ですよね。

454：匿名さん
[2010-04-06 18:58:08][×]
最近マドリスト達が活躍する場が無くなってしまった。
新しい要望を出すなら今がチャンスですね。うかうかしていないでまとめておかないと。

455：212
[2010-04-06 19:28:43][×]
>>452 by 434さん

ありがとうございます、玄関ホールと居室のバランスもう一度雑誌などのプランから見直してみます
ここで皆様に相談してとても参考になりました（＾＾
頂いたアドバイスを元にもう一度自分でも間取りを考えなして見ます♪
　

456：匿名さん
[2010-04-06 20:15:19][×]
なんか荒れてしまったな。
荒らしの思うつぼか。
これを機にみんなスルースキルを身につけましょう。

457：匿名さん
[2010-04-06 22:33:42][×]
例の採光補正係数を指摘した方、ROMに徹するとのことなので今は見ているだけ
なんでしょうけど、あそこまで細部を指摘できるところを見ると本職の方でしょう。

普通あそこで係数がマイナスにならないなんて指摘、プロでも気が付かないですし。
実務上は計算結果がマイナスになればそれで計算はやめてしまうか、確保するように
条件を変えるでしょうから、いちいち0にして終了するなんてありえないですからね。

0より小さくなれば採光上有効な開口部とならないで終わり。
検査機関か行政か。
いずれにしても係数がマイナスさんのかなう相手ではないと思います。

458：サラリーマンさん
[2010-04-07 00:15:39][×]
>>402

確か、ご予算は2500万円でしたよね？

現在建っている古家を解体して新築。
どう考えても予算的に無理ですよ。

また、間取りもトンチンカンな部分がたくさんありますね。
上側のリビングは客間としても使いたいのであれば和室の方が便利かと思います。
ところで、リビングとキッチンが遠いのは不便ではないですか？
リビングでお茶やお酒を飲むことは想定してないのでしょうか？

さらに洗面所、トイレ、浴室を一つにするのは、かなりの冒険ですね。

誰かがお風呂に入っているときは、歯も磨けないし、トイレにも行けない、
一人暮らしなら良いですが（苦笑）

立派な洗面台があるのに、ベットパウダールームを設ける必要はあるのでしょうか？？？

なにもかもがトンチンカンですね！

459：サラリーマンさん
[2010-04-07 00:30:17][×]
建て売り住宅の間取り図をよくチラシで目にしますが、素人から見ても、こうすればもっと良くなるのにと思うことがしばしばあります。

また、現実的に、プロに設計してもらい、自分もこれでよしと納得した間取りでも、実際に生活してみと、いろんな箇所で後悔・・・という人がいるでしょう。

この掲示板を見ている人には、そのような失敗談を経験して人が多くいますので、大変参考になるのです。
だって、プロはあくまで設計するだけ。実際にその間取りで生活をすることはないのですから。

一流のリゾートホテルに泊まったとしても、トイレが洗面室や浴室と一緒だと、すごく使い辛いんですよね。
それが毎日生活する家ならなおさらでしょう。

460：匿名さん
[2010-04-07 10:33:05][×]
間取り相談させてください。
・敷地面積　正方形　９０坪ほど
・建蔽率　６０％
・容積率　２００％
・用途地域　第一種低層住居専用地域
・隣接道路幅　西側　１０ｍ
・現地の状況　北側に分譲地　東側1,5m上に平屋住宅

建坪27坪ほどの総二階　形は、ほぼ正方形でおねがいします。
１F
LDK、洗面脱衣所、風呂、対面キッチン、トイレ
パソコンを２台並べれるスペース
トイレの近くに猫用トイレを設置する場所
キッチンから洗面所（脱衣所）へ直接いけるようにおねがいしたいです。
猫の脱走を防ぐために玄関ホールから居住スペースの間にドア
居住スペースから階段

２F
寝室、洋室ｘ２（３部屋それぞれにクローゼット）、バルコニー、トイレは必要ありません。

注文が多いかもしれませんが、よろしくお願いします。

461：匿名さん
[2010-04-07 10:42:56][×]

批判厨が在中してるみたいですが
修正した間取りも出さず、只批判してるだけな人に対して
全力でスルーすることを心がけていきましょう

462：匿名さん
[2010-04-07 12:50:48][×]
次スレから「※間取り提案者に対する批判・誹謗中傷はご遠慮ください」ての追加しませんか。
「*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です」
ての入ってからは２Ｆトイレ系のもサックサク削除してくれるようになったから。

463：匿名さん
[2010-04-07 13:18:12][×]
いや、批判厨はスレを荒らすのが目的だから
やめれといってもやめないでしょう
なのでコッチがソレに触れないことを心がければよし

キホン、厨はかまってちゃんなので放置してると自然と消える

464：匿名さん
[2010-04-07 17:55:39][×]
すみませ～ん1ついいですか？

アラシはスルーに限るのですが疑問に思ったことがあるので他の人へもお聞きする意味で
458が212さんの予算について書いていますが自分もその値段でこれは無理だろうと思いさかのぼって212さんの書き込みを読み返したのですが
どこにも212さんは予算について書いていないように思うのですが私の見間違い？

212さんにもお聞きしますがほんとにその値段で計画してるのか？

465：匿名さん
[2010-04-07 18:47:57][×]
前スレまで行ってきたがその話しはないですね。
見落としてたらアンカ出してください。

466：匿名さん
[2010-04-07 18:53:56][×]
荒らすだけじゃなくて、デタラメな予算情報をレスするとは最低だな。

467：サラリーマンさん
[2010-04-07 19:02:10][×]
>一流のリゾートホテル
仮に3in1のバスがあったとしてもそれ以外にトイレがあるのが普通でしょ。

さて460さん
第一種低層住居専用地域と言う事ですが、高度地区の指定はありますか？
また、壁面後退等はありますか？

敷地が広いのでどのようにでも収まりそうですが、条件把握のためご存知の
範囲で提示してください。

また、敷地と道路が接している距離が分かった方が、駐車スペース（ご希望は
記載されていませんが念のため）と建物との位置関係を整理できるので。
出来れば車をどのように何台置きたいかも書いていただけると助かります。

468：匿名さん
[2010-04-07 19:39:21][×]
約27坪

469：212
[2010-04-07 20:42:06][×]
>>464さん

私も目を疑いました（＾＾；
もちろん2500万でこの建物を建てれるとは思っていませんしここで予算の事を書いた記憶は無いのですが・・・

ただ458さんの書き込みを見て少しゾッとしました
現在ＨＭ、ビルダーを含む4社で前回の45坪程の間取りで見積もりをしているのですが
3社はだいたい3300～3500程の見積もりでした（今回の大きくなったプランの見積もりはまだ取っていませんがそれなりの金額ＵＰは覚悟しております）
1社だけは45坪で2500万の見積もりでした、1次見積もりが2500で特に予算の上限を決めていなかったのでその会社（以後Ｓとさせていただきます）には予算は2500万でと伝えてありました

当然そのＳ社にもプランの大きさなどの変更することを伝えました
2500万と言う数字はそのＳ社の担当と設計の方にしか言っておりません

470：匿名さん
[2010-04-07 21:11:33][×]
どう考えても458ってその業者の人間じゃねーか
＞現在建っている古家を解体して新築。
＞どう考えても予算的に無理ですよ。
これも212さんはそんな事いってないよ
212さんは
＞前回既存家屋をガレージと書斎にと思っていたのですが母屋の老朽化や使い勝手の問題で思い切って建て替えする事になりました
とだけ言っている
予算が2500万でそれに解体費を含むなんて一言も言って無いし何処をどう解体してとかの計画も何も書いていない

第三者からみても明らかにそうじゃねーかｗ
客の考えた間取りを’すべてとんちんかん’？
こんな業者は絶対やだ

皆さんはこの件どう思います？

471：460
[2010-04-07 21:23:26][×]
>>467
縛りなど特にありませんが、東側を４ｍほど、北側を２～３ｍ開けれればいいなと思います。
駐車スペースは除外していただいてけっこうです。
接続面は西側１０ｍです。
よろしくおねがいします。

>>468
階段横にＰＣコーナーはいいですね。
ＬＤＫがかなり広いので開放感がありそうです。
参考にさせていただきます。ありがとうございます。

しかし･･･業者が着てるのか･･･
完全に特定されちゃってるな
うかつに実測図とか載せれませんね

472：匿名さん
[2010-04-07 21:31:19][×]
確かに212の敷地は特殊な形状だからもしその会社の人間ならすぐに誰かわかるわな
もしそうならその業者の担当は客の212さんへこれだけとんちんかんだのほざいたんだ、もう連絡できんな

473：467
[2010-04-07 22:14:44][×]
業者も見ているでしょうね。見ちゃいけないって書いてないですから。
それは依頼を出す方も、当然のリスク管理として考えておかないといけませんよ。
匿名なだけで、内容によっては特定されますよ。
業者の方から見れば、自分のところで話を進めているのに、ここで相手が浮気してる
のを見てしまったのですから、逆上もするでしょう。普通に考えられます。

さて460さん
敷地と道路の接する長さが10ｍとのことですが、当初の条件に
＞隣接道路幅　西側　１０ｍ
の事を意味していますか？

私はてっきりこの「隣接道路幅」のことを「道路自体の幅（道路幅員）」と解釈しま
したが、勘違いっぽいですね。

また、正方形にこだわっている様ですが、長方形でも構わないでしょうか？
正方形では日当たりや2階の部屋の配置に影響が大きいので、念のため教えてください。

474：サラリーマンさん
[2010-04-07 22:21:45][×]
>>460

質問する前に、貴方はご自分で間取りを検討しましたか？
HMに間取りの一つでも書かせましたか？

まずは、その間取り図をアップしてください。

まさか、全く間取り図を書いても、書いてもらってもいないのに、相談しているわけではないですよね？？？

そもそも、間取り図を書くのは設計士の仕事です。
それでも納得できない場合、質問してください。

475：匿名さん
[2010-04-07 22:26:24][×]
>>473、467
つかあんたがその業者だろ？ｗ

＞自分のところで話を進めているのに、ここで相手が浮気してる
＞のを見てしまったのですから、
ここで相談するのが浮気なんだぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＞逆上もするでしょう。普通に考えられます。
それで逆上しちゃったんだぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＞業者も見ているでしょうね。見ちゃいけないって書いてないですから。
じゃぁ相談者がここで相談しちゃいけないともかいてないわな

476：460
[2010-04-07 22:30:07][×]
>>467さん
こちらの書き方が悪かったですね。すみません。
道路幅６ｍの設置面１０ｍでした。

間取りは一生物ですから色々な意見を取り入れていいでしょう。
ここはあくまでも間取りの相談。
浮気といっても施工をおねがいするのは業者なので、
そこまでのことじゃないと思います。

素人に負けない間取りを考えるのもプロですよっ

477：サラリーマンさん
[2010-04-07 22:30:45][×]
予算2500万については、私の勘違いみたいですね。

正直なところ、質問者はオリジナルの名前を付けて欲しい。

誰が誰だか混乱してしまいます。

前スレで予算2500万と言っている人と勘違いしてません。すみません。

478：匿名さん
[2010-04-07 22:33:17][×]
＞473、467＝474
もうやめとけｗ
これ以上逆上すんな

479：匿名さん
[2010-04-07 22:34:57][×]
>>477
もう遅いよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

480：467
[2010-04-07 22:37:58][×]
また間取り掲載しなさい系が出てきましたね。私は気にしませんよ。
間取りが出てこないと好き勝手に叩けないからこんな事を言うんでしょうけど、すでに
出ているようですし、そもそも検討が難しいからわざわざ条件を掲載しいるのでしょうから。
ちなみに図面を書く仕事は設計士とは間違っても言わないのですからね。
この話とは別の話ですけど大きな勘違いされている方いますね。あなたも間取り書いてあげてくださいよ

481：460
[2010-04-07 22:39:45][×]
>>474
もちろん書いています。
こちらが要望を書いた図面を元に
契約している業者さんに間取り図を起こしてもらっています。
ほぼ決定しているのですが、
ここの住人の方々ならさらに良い間取りが生まれるのではないかと思い
相談させていただいています。
あえて図面を出していないのは、たたき台があることによって先入観が働き、
自由な間取りが生まれないのではないかという自分の考えです。

>>467さん
申し訳ないです。
最後の質問答えてませんでした。
正方形にこだわるのは業者の方にうちは正方形なら少しは安くなるよ。
と、言われたので正方形でおねがいしました。

482：サラリーマンさん
[2010-04-07 22:42:21][×]
私は、いちゃもんを付けることはできますが、間取り図はかけません。

いちゃもんも、重要な情報（アドバイス）ですよ。

トイレ、浴室、洗面室が一緒の家を正直どう思いますか？
一人暮らしなら許せるけど、家族がいるなら絶対に嫌ですね。

また客の立場でもNGです。

483：匿名さん
[2010-04-07 22:47:47][×]
＞477

前スレ188の間取り悩み中さんの事？
そんな前の人まちがえたのですか？
ありえませんよ
間取り悩み中さんもオリジナルだし212さんも以前はニャースさんというオリジナルの名前ですが？

しかも間取り悩み中さんは7月でニャースさんは11月ですが？
そんな間違え方おかしいですね

458の荒らしの時と違い今回から相談者に専門的な事を聞いたりやけに丁寧
荒らしたり専門的な知識をひけらかしたりいったい何がしたいのかわかりません

484：匿名さん
[2010-04-07 22:48:29][×]
名言大杉

私は、いちゃもんを付けることはできますが、間取り図はかけません。（ｷﾘｯ

いちゃもんも、重要な情報（アドバイス）ですよ。（ｷﾘｯ

誰か名言集作ってよ

485：匿名さん
[2010-04-07 22:54:23][×]
473＝467＝474＝482
↑
皆さん荒らしはスルーで

486：匿名さん
[2010-04-07 22:58:14][×]
＞458の荒らしの時と違い今回から相談者に専門的な事を聞いたりやけに丁寧
＞荒らしたり専門的な知識をひけらかしたりいったい何がしたいのかわかりません

それは業者本人だから
ごまかそうとして必死なのさｗ

487：匿名さん
[2010-04-07 22:59:56][×]
458＝473＝467＝474＝482
皆さん荒らしはスルーで！

488：467
[2010-04-07 23:05:47][×]
>482さん
間取り図を書かずにアドバイスだけもありだと思います。少しまえに違うご意見で猛烈に
他者を批判している方もいましたが。
ただトイレや洗面の使い方は本人が考えればいいことで、絶対にあり得ないというのは無いです。
私個人的には受け入れませんが、依頼者の方がいいならそれが正解です。

489：サラリーマンさん
[2010-04-07 23:06:27][×]
専門的？？？？？
トイレ、浴室、洗面所が一カ所ではいや。

これが専門的ですか？

2500万、3000万、3500万、誰だって予算はこの程度さ。
なに、偶然、ある見積もり業者と同じ値段書いてからといって、びびってるんだよ。

はっきり言うが、俺は業者じゃない。

たんなる間取りファン。

平屋男と言えばわかってもらえるだろう。

俺は、この掲示板に大変お世話になった。

トンチンカンな間取り図ばかり提案する工務店。
俺は、ここで助けをもらったのさ。

で、ここでアドバイスもらった間取り図で実際に建てた。

490：サラリーマンさん
[2010-04-07 23:11:38][×]
>>488

依頼者が良いと言っていることは関係ない。
絶対に後悔すると思っているから言っているのです。

一昨年、沖縄のかりゆし系列のリゾートホテルに泊まった。
かりゆしでは最も高級感を打ち出しているホテルですね。

でも、トイレと浴室、洗面室が一緒で、すごく使いにくかった。

同じ沖縄でも日航アリビラは最高です。
トイレは別室だし。洗面室と浴室は完全に個別。
で、浴室も、普通の家のお風呂のように洗い場があるんですよね。
すごーく使いやすかった。

また、あたり前だが朝はトイレ、洗面所は混雑します。

誰かが＊＊中に横で歯を磨くのは嫌じゃない？？？

変な欧米への憧れでそんな間取りにすると後悔するだけ。

491：匿名さん
[2010-04-07 23:17:35][×]
あぁあの過疎スレの人ね
みんな逃げちゃったからこっちへきたのね

3in1は212さんがとある洋館を見ていいなと思ったらしく話が出てきただけ

実際にやりたいという話も出ていないから執着する必要なし

安心して巣へカエレ

492：467
[2010-04-07 23:19:48][×]
>490さん
変な憧れと決めつけるのもいかがなものかと。
欧米での生活経験が豊富かもしれないですし、今の家がそうかもしれないですし、
490さんのおっしゃる通りただの憧れかもしれませんし。

断言できる要素は無いですね。

まあ依頼者が投げかけたことで、このように他者が論じているので、ただの憧れ
であれば考え直すでしょうから問題は無いと思いますよ。

それでも捨てきれない憧れであれば、後悔してでも食いつくでしょうし。

ちなみに別の方、あなた大きな勘違いしているってそろそろ気が付きましたか？
再度ROMに徹していた方がいいですよ。

493：467
[2010-04-07 23:24:47][×]
＞491さん
巣へ帰れって、あなたは他人の事を批判するだけしか考えが及ばないんですか？
しかも人としても扱っていない。
よっぽど毎日嫌な事があるのでしょうけど、ストレス発散はほどほどにしましょうね。
せっかくの素晴らしい人格が疑われますよ。

494：匿名
[2010-04-07 23:27:53][×]
489、490
必死だなぁ（・∀・）
そんなに違う人間だと弁解する時点でおかしい

もういいじゃん
自分の客が自分の知らないところで風呂に便所をつけるっていってんのに対して逆上してんだろw

それに別に相談者は何がなんでも便所風呂にするって言ってるわけじゃなかろーに
例え実際に便所風呂にしようがしまいがそこまで必死にならなくてもいいんじゃね？

ハイ、というわけでこの話はしゅーりょー

皆さんこれ以上はスルーでね
ここは間取りスレ

495：サラリーマンさん
[2010-04-07 23:37:05][×]
＞そんなに違う人間だと弁解する時点でおかしい

意味不明です。違うから違うと言っているの。

俺は痴漢じゃない！と必死に否定する人は、皆怪しいのでしょうか？？？？

あんた平屋男って知らないでしょう？

過疎のスレって言う人、あなたも知らんでしょう？

個人のスレで、３０００近い書き込み。これって過疎？？？？

ちなみに、ここでも登場されてます、匿名はんさん、他、多くの人にお世話になりました！

この掲示板は、貴方が思っている以上に、役に立っています！

496：467
[2010-04-07 23:37:06][×]
やはりすごい勘違いですね。
どこかの他人と私を同一人物だと決めつける事に必死なのはあなたですよ。
私に失礼ですし、私と同一視されている方にも失礼ですよ。
私は沖縄行った事無いですし。

まあいずれにしても証明はお互いに出来ないでしょうから、本人だけが分かる
事ですし間取りの話に戻したいのは私も同感です。

それにしてもスルースルー言う割には、実の無い話に食いつき過ぎですよ。
実の無い話の方が盛り上がるんですから、間取りを依頼している方が可哀想で
すよね。

ところで460さん
あなたの敷地条件と言うか掲載された資料で個人が特定されるほど、世間は
狭くないですよ。それほど特殊では無いですし。
また正方形は少し安いのでしょうけど、おそらく長方形でも同じような面積
なら、そう大差は無いと思いますが正方形以外は書いてもらわなかったので
すか？

できれば両方比較して、予算以内で気にった方をチョイスするのがいいと思
いますよ。

497：サラリーマンさん
[2010-04-07 23:42:17][×]
お客さんが来たら、大抵はリビングや和室（客間）に通します。

お茶を出すときに、離れたキッチンに行って、何カ所も扉を開けるのは、かなりしんどいですね。

キッチン、ダイニング、リビングは繋がっていた方が何かと便利です。

うちは、嫁さんの友達家族が来たときは、

嫁さんと奥さん連中はダイニングでお茶しながらおしゃべり。

子供連中や私は、リビングか和室で遊ぶってパタンです。

とくに小さな子供が居る場合、リビングではゆっくりお茶できないです。
すぐにちょっかい出しますから。

また、みんなが集まるスペースがダイニングなら良いですが、もしもリビングだったら、食事の準備や後片付けをする人はすごく寂しい思いをしますね。
子供の様子もわからないので不安でしょう。

坪数が広ければ快適な生活が出来るとは限りません。

ジョージアンかなにか知らないが、変な憧れは失敗のもと。

498：サラリーマンさん
[2010-04-07 23:44:10][×]
＞＞４９６

沖縄は私の体験談です。

何を勘違いしているの？？？？

499：467
[2010-04-07 23:44:35][×]
面白いですね。
全くの他人を同一人物に、仕立てようとする方。また、その方曰くの同一人物。
ミステリーですね。

ところで460さん
正方形と長方形でそれほど価格差が出るとは思えないのですが、両方提案して
もらいましたか？
若干安いと言うものの本当に若干であれば、長方形の間取りと価格も出して
もらって、比較した方がいいと思いますけど。

500：サラリーマンさん
[2010-04-07 23:46:05][×]
いい加減、名前を数字にするのはやめたら？

誰が誰だかさっぱりわからん！！

特に質問される方は、オリジナルな名前をつけましょう！

思い浮かばなかったら田中でも鈴木でも良いです。

501：サラリーマンさん
[2010-04-07 23:48:08][×]
さてと、俺の経験で言うと、

キッチンは明るい方がいい！
玄関は明るい方がいい！

以上、妻がぼやいています。

男の立場だと、暗いなら電気付ければ済む話でしょ？となるのですが、
どうやら違うみたい。

502：460
[2010-04-07 23:53:09][×]
せっかくなので間取り載せます。
図の説明で①は上段、下段に分かれていて、
上段は玄関側からみてテーブル状の台（？）
下段は洗面側からみて空間で猫のトイレを設置。
②はロールスクリーンの予定です。
キッチン横の納戸は後付けなので関係なしということで・・・

バルコニーとポーチ、納戸抜きで27坪です。
リビングが細切れなのは大体の広さがわかるようにするためなだけです。
この間取り図はまだ業者の方に見せていませんので
窓や壁、ドアなど変更あるかもしれません。

503：460
[2010-04-08 00:13:05][×]
連投すみません。

>>467さん
他の図面でですが、
正方形（27坪）と長方形（25坪）で出していただいたことがあるのですが
なぜか正方形の方が安かったです。（意味がないかもしれませんが金額は伏せておきます。）

468さんの間取りだとLDKが広く感じるのがよかったです。

ちなみに名前が数字なのは初レスの番号なので
一番わかりやすいかと思いますけども？

504：匿名さん
[2010-04-08 00:22:47][×]
正方形

505：467
[2010-04-08 00:34:04][×]
502のサラリーマンさん
勘違いじゃなくて、私とあなたを混同している方がいらっしゃるんですよ。
478さんが典型です。
なので502さんの沖縄旅行の体験を、別人である私はしていませんよとその
方々に諭してみただけです。

506：467
[2010-04-08 00:35:05][×]
もとい、501のサラリーマンさんでした。
関係各位にお詫びいたします。

507：467
[2010-04-08 00:44:11][×]
502さんにはこっちの質問でした。
この間取りは正方形じゃないですね。
東西より南北が少し長そうですけど？

②のアイデアは良さそうですね、新しく出てきた504の案も、廊下側から下を使えば
②に似た感じで立体的に活用できそうですし。

この502さんの間取りを拝見すると、2階の各部屋の明るさはそれほど考慮しなくても
良さそうに見受けられますがいかがでしょうか？

また、当初の要望ではバルコニーは必要なかったと思うのですが、この間取りは他に
付けるものも無かったのでたまたま付いているのですかね？

508：匿名さん
[2010-04-08 01:14:30][×]
27坪オーバー

509：匿名さん
[2010-04-08 01:17:31][×]
27坪オーバー
東西
6730×→6370○

510：匿名さん
[2010-04-08 01:19:30][×]
27坪オーバー
東西×→南北○
再三失礼

511：467
[2010-04-08 01:32:16][×]
502さん
もうひとつ質問です。
パソコンの位置が気になります。
と言うのは結構いい場所に来てますよね。

2台並べて利用すると言うからには、結構利用頻度が高いのでしょうけど、
仕事上で利用する感じですか？

いつも質問ばかりで御免なさいね。
また明日お話しましょう。ではまた

512：匿名さん
[2010-04-08 02:14:20][×]
外側

513：匿名さん
[2010-04-08 05:13:14][×]
>>489
お世話になった板を荒らすのが貴方の恩返しのやり方ですか
相談者及び善意の参加者への暴言はお控えください

514：サラリーマンさん
[2010-04-08 07:22:49][×]
>>504
>>508

図面が大きすぎて見にくいです。

間取り図をアップするときは、画像サイズを考慮した方が良いです。
画素数が多ければいいってもんじゃないです。

515：サラリーマンさん
[2010-04-08 07:24:09][×]
>>502

二階の各部屋に物の搬入するとき困りそうですね。

516：460・502
[2010-04-08 08:01:24][×]
おはようございます。

正方形に近ければいいということで、完全な正方形でなくても大丈夫です。

バルコニーに関してですが、これはあればあった方がいいかな程度ですので
なくてもかまいません。ただ、３尺幅だと実際に使える幅が７０ｃｍになってしまう
らしいのでつけていただけるなら広くおねがいしたいです。

２Ｆの明かりはこれくらいで大丈夫です。

ＰＣは現在、生活の中心になってますので・・・

>>504=508さん
ありがとうございます。
あとでじっくり拝見させていただきます。
外観図まで描いていただきとてもうれしいです。

荷物の運搬は・・・気合でなんとかします。実家も同じタイプの階段でした。

517：匿名さん
[2010-04-08 08:05:43][×]
>512さん
800ピクセル以内くらいにおさめるといいですよ

518：匿名
[2010-04-08 10:42:16][×]
サラリーマンさんは人を批判したり、自分の考えで決めつけ、押し付けようとしているだけ、にしか思えませんが…
もし、業者で、相談者を自分の顧客とわかって、ボロカスに言って、挙げ句予算まで、ネット上に書くのは個人情報が守られていないって事だよね？個人情報の保護があってこそ、土地の測量やら、間取りの相談、予算の相談を業者にしているんじゃない？
保護法違反じゃない？

519：匿名
[2010-04-08 10:53:19][×]
別にトイレと風呂、洗面が一緒でもいいじゃん。
子供が汚しても洗えるし、誰かが介護が必要になった時も、便利だよ？
もう一個トイレがあって、長時間使用ならそっち使えばいいじゃん？なんでわざわざ使用中の方に皆が行くように思うの？
リビングが別でお茶出すの大変って、毎日じゃないだろうし、お湯もポットあれば済む事だろ？

食事の準備、片付けも奥さんだけにさせてるから寂しいとか言うんだよ。
家族でやりゃいいじゃん？子供に手伝いをさせるは親として、一番必要なしつけだしね。

520：匿名
[2010-04-08 12:31:36][×]
496>
まあいずれにしても証明はお互いに出来ないでしょうから、本人だけが分かる

って事ですが、↑のように個人情報保護法違反の疑いのある業者は、被害届出せば調べられて、誰かわかっちゃいますよ？
会社も新聞くらいは名前出るんじゃないでしょうか？
顧客の個人情報をネット上に流出の上中傷…とか。
個人的に連絡つけられるなら、謝罪しとかないとヤバイんじゃないでしょうか？それなりに覚悟はいるでしょうが
せっかく皆、ここでアドバイス貰っていい家建てたいって思ってるのに、それを請け負う側がルール守らなくてどうするのですか？
業者さんでもアドバイスするのは良いと思いますよ。でも限度を見極めましょう。大人ですから。もし万が一自分の会社名が何かで知られた時、困るのは貴方ですから。

521：467
[2010-04-08 12:46:00][×]
>520さん　
遂には根拠もなしに法律違反呼ばわりですか？
どこまで勘違いが過ぎるのか冷静になって考えたほうがいいですよ。
私はあなたの思っている「業者」さんではないですからそこのところお間違いなく。
あなたの書き込みはほとんど脅しですね。
私には無関係なのでなにも怖くありませんけど。
困るとすれば、誰かと誰かを勝手に同一視して、かつ他人の名誉を傷つけた上、
脅迫まがいの書き込みをし続けている方のほうじゃないですか？

522：匿名さん
[2010-04-08 13:14:42][×]
みんなちょっと冷静になれよ。
あんな的外れな指摘する奴が業者のわけない。
平屋男なら筋が通るだろうが。

それにしても平屋と同レベルの空気読めない奴が地球上にもう一人いるとは、俺にとってはそっちの方が驚きだ。

523：匿名さん
[2010-04-08 13:26:40][×]
2500万の話が出たのは前スレでの見間違いだろ？
みんな熱くなりすぎだ

間取りの話をしよーぜ

524：匿名
[2010-04-08 13:28:22][×]
貴方↑が業者じゃないなら、なんの脅しに取れるのですか？
何が脅迫と感じるんでしょうか？
そういうふうに感じ取れるのは、本当に業者さんだった時だけじゃないですか？
私も貴方と一緒で、アドバイスしているだけですよ。もし、もしもですよ、本当に業者さんだったら後悔しますから。o(^-^)o

数日前から皆さんのやり取りを見ていて、プロの方かなと思っていて、昨日やっぱりって思うような事があったので、アドバイスしただけですよ？
何を熱くなっておられるのか…遂にはとか、書き続けるも何も、さっき初めてカキコミしたんですが？どなたかとお間違えなのは貴方の方では？…貴方こそ、冷静に。

525：467
[2010-04-08 14:14:42][×]
>524さん
根拠の無い法令違反者呼ばわりをしておいて、アドバイスしただけですからって済まそうなんて虫が良すぎますよ。
普通に名誉を傷つけていますよ。
会社の名前が出て困るのはあなたでしょうとか何とか言って、立派に脅迫まがいですよ。
実際に法令違反があったんですか？あなたにはそれを糾弾できる根拠があるんですか？
ここでの色々な方の書き込みに触発されて人の事を法令違反者呼ばわりしているんでしょうけど、滑稽すぎますね

526：匿名さん
[2010-04-08 14:28:28][×]
この流れうぜーよ
他スレ立ててそっちでやってくれ

527：匿名
[2010-04-08 14:50:42][×]
467さん
↑の匿名です。
すみません。貴方の事ではないのです。
サラリーマンさんの事です。誤解させてすみません。
大変失礼しました。

カキコミ方も悪かったですね。
（まあいずれにしても証明はお互いに出来ないでしょうから、本人だけが分かる）を貴方のところからコピーしてきたので、誤解させてしまいました
業者さんは顧客のプライバシーを守るのが義務だし、当然表だってだけじゃなく、ネット上ででもです。会社名が出たらそれこそ、ネット上だからじゃ済まない事です。
当然誰がやったかも会社で調べられますから、トンチンカンだとか、個人情報を書いたり、はいけないと思います。
サラリーマンさんが業者さんと違うなら、私を含め、さかのぼって調べられた方や、最初に予算提示していないと指摘されたかた、解体の事等書いてないらしい事をかいていた事を疑問に思われた方や、特に依頼者さんもかなり疑問が残る事ですね。
ただ、本当に業者さんなら顧客にたいして個人として謝罪は必要ですしね。金品を請求しているわけでも、ネット上で謝罪しろとも書いていませんので、脅しに取られるのはどうかとも思いますが？
あくまでも、サラリーマンの事です。

528：匿名
[2010-04-08 15:05:33][×]
皆さん失礼しました。

ですが、相談していて酷い批判や間取り図添付しろとか、書かれ、挙げ句間違いだとしても予算決めつけられて不可能とか、イロイロ中傷されてまで、サラリーマンさんからアドバイス（？）欲しいですか？批判を依頼者が後悔しない為ってコメントしている人ですよ。
私も相談したくて様子見していましたが、あまりにも小さな土地で、批判されるだけだ、業者への相談も、裏では何言われるかと思い、建築をあきらめようかと思います。
皆さん夢の実現を少しでも良くしたくて、依頼されていると思います。
それを砕くのがもし業者さんだったら…と思うと人事に思えませんでした。
この場を乱してすみませんでした。依頼者によいアドバイスをせつに願います。

529：いつか買いたいさん
[2010-04-08 15:53:37][×]
212さんがその業者名を出さずに、沈黙を守っているのは立派ですな。

匿名さんの言い分は良くわかるね。
厳しい批判されるのは誰でも嫌だし、萎えるね。かと言っていい事ばかりも…×かな、

個人情報保護法うんぬんで熱くなっておられる467さん。名誉うんぬんより、業者が浮気されて逆上はおかしいよ。書かれて当然みたいに取れる。
あれこれ相談に行っても中々気に入る間取りにあえなくて、手間かけさせるより、ネットでちょっとアドバイスもらった。って風に取れないかね？なんかあんたも業者よりの考えだから、サラリーマンさんと勘違いされるんじゃない…？と、俺の意見！

便所風呂、最初反対だったけど、それもありかな…うちのガキお腹緩くてよくベンキ前でちびる！
すぐ風呂で洗える。母ちゃん横で便所洗いながらガキの様子見れる！いいね〜

まあ批判して人より優位に立ちたい人は沢山いるしね、
諦めずにいい家建ててください。

530：匿名はん
[2010-04-08 17:31:01][×]
>460さん
28坪弱です。
テレビ台周りがドアやら階段やらでうるさいのが欠点です。
テレビ関係を東壁面にもってっちゃってもいいです。
その場合は玄関を上下（南北）反転させて階段脇から部屋に入るようにし
南西コーナーあたりを使ってＰＣコーナー等取る感じが納まり良いでしょうか。
左上のはリビングテーブルダイニングテーブル別に置けます。
ダイニングテーブルが不要であれば、左下のように小上がりの畳置いちゃってもいいです。
収納少ないのを補えます。
固定じゃなくて可動にして模様替えできるようにしてもいいです。既製品のもありますね。
カウンター下は掘り込んで脚を下ろしてＰＣできるようにすると楽です。
ただ赤ちゃんとかいると落ちちゃうので、その場合は普段は塞げるようにしておくとベターです。
図では１間分しか畳にしていませんが、もっと広げてもいいです。

531：460・502
[2010-04-08 19:44:45][×]
>>508さん
図面ありがとうございます。
508の方の図面を参考にさせていただきます。
LDKがすっきりしていて収まりがいいですね。
廊下でリビングと水周りがわかれているのもメリハリがあっていいと思いました。
WCが階段下ですがこれは高さとかあまり気にならないものなのでしょうか？

>>530さん
間取り思案ありがとうございます。
カウンター下を掘って足を入れるのはなかなかよさそうですね。
実は以前考えていた間取りでその戦法を考えていたこともありました。
530さんのも大変参考になります。
ありがとうございます。

532：サラリーマンさん
[2010-04-08 23:09:36][×]
＞荷物の運搬は・・・気合でなんとかします。実家も同じタイプの階段でした。

いや、階段よりも、2階の各部屋のドアの位置を問題視してます。

533：サラリーマンさん
[2010-04-08 23:11:57][×]
＞家族でやりゃいいじゃん？子供に手伝いをさせるは親として、一番必要なしつけだしね。

１，２，３，４，５歳ぐらいには手伝いは無理でしょう（苦笑）

534：サラリーマンさん
[2010-04-08 23:18:12][×]
便所風呂。
子供が小さいうちはまだいいけど、年頃になって場合、困るのでは？？？

坪数に余裕があるんだったら、何も一緒にすることないと思います。

535：460・502
[2010-04-08 23:19:09][×]
>>532さん
ドアの位置ですか。
あまり搬入に関して疑問を持たなかったのですが、
どのような問題になるかや対策はどのようにすればいいか
お教えいただけますでしょうか？

536：467
[2010-04-08 23:19:38][×]
>460さん
508さんと530さんの図面を良く比較してみてください。
どちらもトイレが階段下に来ていますよね。

つまり戸建て住宅では良くある方法で、頭をぶつけたりとかする
高さでは無いので大丈夫ですよ。

530さんの図面で少しだけ気にかかるのは、畳下収納が引き出し
式で、その引き出しが出てくるところ（畳からＴＶの間）には
家具が置きにくくなる可能性があります。

ただし、長期間仕舞っておくような季節物の収納スペースであ
れば、引き出しの利用頻度自体が低くなるので、多少家具が邪
魔でも有効に使えるはずです。

537：サラリーマンさん
[2010-04-08 23:21:06][×]
>私も相談したくて様子見していましたが、あまりにも小さな土地で、批判されるだけだ、業者への相談も、裏では何言われるかと思い、建築をあきらめようかと思います。

その程度の気持ちなら建築はやめた方がよいでしょうね。

538：サラリーマンさん
[2010-04-08 23:33:14][×]
>>535

すみません。そこまで問題にならないかもしれませんね。
子供の机とか幅があるものは厳しいかなと思いましたが・・・

窓からも搬入できるでしょうし、あまり問題にならないかも・・・・

539：土地勘無しさん
[2010-04-09 00:25:11][×]
勝手に業者の仕業と思い込み、業者名を書き込みして、実は違ったら・・・・

損害賠償になりますね！！

540：匿名さん
[2010-04-09 02:08:55][×]
断面

541：467
[2010-04-09 02:12:19][×]
＞460さん
階段下のトイレの天井高さは、階高（１階の床から２階の床までの高さ）や階段の総段数によって
若干違いますが、およそ540の図面の感じで大丈夫だと思いますよ。

542：匿名さん
[2010-04-09 06:42:03][×]
階段下便所は、オープンハウスなど行って実物見るのが一番いいですよ。
近所の建売とか見れませんか？
立て続けに友人が都内超狭小建てた＆買ったので見せてもらったけど
全然気になりませんでした。自分は身長180cmです。
踏板＝天井はさすがに音の問題とか心配だけど、工夫すれば540の図よりもっと高くなると思いますよ。

543：匿名はん
[2010-04-09 12:57:11][×]
>342 文京区で計画中さん
建築面積39.7488㎡。建蔽率オーバーな場合は(A)のとこ縮めて39.9%まで調整してください。
ほぼ上が真北とのことですが、東西側で少しでも斜線がかかると面倒なので
東西側は少し余裕もってつくってます。
第一種高度地区厳しいですね～
ここでは細かいところまでは無理なので
設計士さんとよく相談してギリギリまで攻めてもらってください。

544：匿名ちゃん
[2010-04-09 13:00:50][×]
はじめましての参加です。
いきなりですが、サラリーマンさん！
ちゃんとお家の事と子供の相手してますか？うち2歳4歳6歳の子供はお手伝い大好きですよ！
隠元豆の筋とったり、卵のからむいたり、サラダ作ったり、洗い物のあと、スプーンやフォークを拭いて片付ける。いっぱいできる事あるんですよ！ちゃんと子供たちをみていたらわかる事です。
空想で断言するの辞めてくださいね。すごく許容範囲が小さい人にみえますよ。

さて、質問させて下さい。
リフォーム検討中です。まだどこでお任せするか、決まってませんが、キッチンをアイランド式にしたいのです。子供たち、おばあちゃんみんなで使いたいので…アイランド式にしたらキッチンは最低何坪必要ですか？
あと、ウワサの便所風呂（笑）にしたいのです。おじいちゃんが腰が悪くて、入浴中によくもよおして、トイレに連れて行くのですが身体が冷えてかわいそうだったので、もちろん洗面も付けたいです。だいたい何坪必要ですか？
サラリーマンさん以外の方にお願いします。批判されるのは嫌ですので、お時間ある時で構いません。よろしくお願いします。
だいたいの必要坪数を元に間取り図を書いてみたいのですが、初めてでも書けるでしょうか？
その時はまたアドバイスお願いします。

545：匿名
[2010-04-09 15:12:50][×]
539：土地勘無しさん

勝手に業者の仕業と思い込み、業者名を書き込みして、実は違ったら・・・・

損害賠償になりますね！

なりませんよ
何の損害賠償ですか？
何も損害していません。例えば、損害を出そうとしても、悪くカキコミ、（欠陥品とか、この会社で建てるな等）で契約していた顧客が「このカキコミを見たのでやめます」等言った場合は可能性ありますが、会社名を出した所で賠償問題には発展しません。

何を根拠にかは知りませんが、憶測でコメントするのは止めましょう。
個人情報保護法は厳しいです。顧客の年齢、性別等明かしただけでも、保護法違反ですから…
皆さんここに家族構成まで書いおられますが、危険ですよ。地区等書いておられる方は充分注意して下さい。今後書かないほうが懸命です。
参考まで…

546：匿名さん
[2010-04-09 15:44:11][×]
＞544匿名ちゃんさん

今話題騒然？の便所風呂は通常の3in1とは違い洗い場を設けるという事が前提ため水しぶきが設備機器にかからないだけの広さが必要です

浴槽からせめて洗面台、便器まで4ｍは空けたいところですが配置によっては8帖くらいから可能かと思われますが

あと洗い場の床を1段（5～8センチ）下げる事をお勧めします

547：460・502
[2010-04-09 16:07:17][×]
>>540さん、レスくださったみなさん
ありがとうございます。階段下はあまり気にならないみたいですね。
検討してみます。

>>544さん
こんにちは。
アイランドなら６畳は必要でしょうか？わたしもよくわかりません・・・
介護みたく必要であれば3in1はいいですね。

間取り図を描くときはせっけい倶楽部さんのソフトを使わさせていただいています。
http://www.houtec.co.jp/Club/index.htm

548：匿名さん
[2010-04-09 16:07:54][×]
>544
>キッチン
基本的にはよくある対面式のキッチンの壁付いてる側の壁を取っ払って半間分通路を設けたのをイメージすればＯＫです。
頭で考えるよりもキッチンメーカー各社のカタログ眺めた方が写真とかついててイメージしやすいです。
寸法とかも載ってるはず。
http://sumai.panasonic.jp/kitchen/
http://cleanup.jp/kitchen/index.shtml
http://www.com-et.com/webcatalog/goods.htm#gds_kitchen

>風呂トイレ
212さんの場合意匠性最優先でしたが、544さんの場合は機能的な要望からくるものですので考え方が全く異なります。
どこまでを一体にするのかとか、浴室と仕切るべきかどうかとか、
設計士さんと相談してよ～く考えた方がいいと思います。
車椅子や二人がかりの介助を想定とかになると、スペースの取り方など注意しないといけませんし。

リフォームとのことですが、木造ですか？
木造の場合は取れない柱梁壁とかもあるでしょうし
他構造含めて既存の諸条件が分からないと間取り考えるスタートラインにも立てないので
ちゃんと業者さんに調査してもらってからの方がよろしいかなと。
耐震診断もできる設計事務所あたりに相談することをオススメします。

549：匿名さん
[2010-04-10 01:49:35][×]
アイランド色々

550：匿名さん
[2010-04-10 02:06:52][×]
3in1風

551：467
[2010-04-10 02:16:33][×]
＞544さん
アイランド、3in1風とさっそく図面が出ましたね。
こう言った図面や、メーカーさんのカタログ、水廻りを特集しているインテリア・建築雑誌などを見れば、
おおよそのイメージは掴めてくる事と思います。
リフォームは確かに構造をいじりにくいので、色々なパターンを研究しても、現家の形状で制約がある場
合が多いので、新築よりも専門的なアドバイスが早めに欲しいところです。

ちなみに3in1風の図面の中には、システムバスの外にトイレや洗面を配置したり、段差を付けて空間を分
けたり、グレーチングの様な物でトイレ側と洗い場を分けたり色々と提示してあるみたいですね。

まったく話は変わりますが、文京区で計画中さんの図面を書かれた543さん。
難し条件を克服した面白い間取りだと思います。良いですね、さすがと言う感じです。

552：間取り模索中
[2010-04-11 14:50:13][×]
間取り模索中と申します。

以前ここで頂いたアドバイスをもとに間取りを考えましたので
特に2Fは大きく変更しました。
こうしたら住みやすい等のアドバイスをいただけると幸いです。

・敷地面積　48坪(台形添付図参照)
・建蔽率　 60%
・容積率 200%
・用途地域市街化調整区域(既存宅地)
・隣接道路幅西6m
・現地の状況南北に隣地あり西側の道路は北側ほど下がっているので
　　　　　　南玄関希望。詳細な方角は添付図参照。
　　　　　　東は空地。将来家が立つかは不明。
・目標の延床数　延床38～40坪程度
・予算 2500万程度
・夫婦＋1歳児(女)+0歳児(男)
・駐車場　3台

・要望詳細
１F
：LDK + 和室(4～6畳布団が仕舞える収納欲しい)
：着替えコーナー
：部屋干しコーナー
：玄関収納（ゴルフバッグ、ベビーカー、３輪車等）
：吹き抜け(夏は開放的に。冬は暖気が上がらないような工夫が欲しい)
2F
：寝室８畳程度+子供部屋2部屋(6畳程度x2部屋小さい頃は2部屋が繋がっていても可)
：吹き抜け周辺に趣味のスペース(ピアノを置きたい)
：トイレ有り
：納戸的な収納
以上よろしくお願いします。

553：匿名さん
[2010-04-11 17:41:47][×]
>>552
廊下からLDに入る戸は必要ない。
2Fトイレが個室から遠いので、洗面室上あたりに配置した方が便に利あり。
それに伴って北西突き当たり（現在の2Fトイレの位置）に窓を設けると、昼明るくていい。
LDとその直上子供部屋の窓の位置は同じにしておくのが、耐震においても外観においても吉。
小屋裏収納を考えるなら2Fホールからがいい。

554：匿名さん
[2010-04-11 23:31:19][×]
調整

555：サラリーマンさん
[2010-04-12 07:55:15][×]
>>552

2階子供部屋の扉ですが、引き違いにする意味があるのでしょうか？
2階ホール６畳がもったいない。

556：サラリーマンさん
[2010-04-12 07:57:06][×]
>>554

なんで数字や文字まで定規で書いているのですか？

なんか怖いです。

557：匿名さん
[2010-04-12 08:02:14][×]
555=556は平屋っぽいな
全員スルーの方向で

558：匿名さん
[2010-04-12 08:07:40][×]
556

別にどんな風に文字を書こうと、間取りになんの関係もないのではないか？

人の粗探し、批判ばっかりして楽しんでいる様に思いますが…
あなたのほうが、人として気持ち悪くて怖い(=_=Ⅲ

559：匿名さん
[2010-04-12 09:12:22][×]
>557
定規じゃなくてフリーハンドて一目瞭然だろｗ
そういう書体（クセ）でしょ

560：匿名さん
[2010-04-12 10:59:17][×]
結局サラーリーマンって平屋男だったの？
的を得た批判？をしているサラリーマンさんと厨房的ななサラリーマンは別人だよね？

484で「私は間取りは書けません、いちゃもんだけです」的な事言ってたのも平屋？
しかし「私は間取りは書けません」が489の平屋だとおかしい、だって平屋は自分のスレで自分で間取りUPしてたような気がする

561：匿名さん
[2010-04-12 11:12:03][×]
>>552さん
階段と和室の位置をいれかえるといかがでしょう？
２階のホールと階段が入れ替わると吹き抜け+広いホールになるかと
１階の具合は図面を書いてみないとわかりませんが・・・

562：匿名はん
[2010-04-12 12:37:05][×]
>354 東北人さん
雪の降る地方だと特にですが
ガレージを隣接させて外に回らず直接屋内に入れるようにするとすごく便利です。
駐車は南に予定されているとのことでしたが
道路、店舗への緩衝帯も兼ねて一台分を北配置にし、直接玄関に入れるようにしてみました。
寝室は道路から最も遠い南西にしました。
欠点はキッチン周りが少し暗いかなというところ。車庫（屋根）なければ十分明るいとは思いますが。
ＬＤＫを南に横長に配置して、寝室を北西とかに配置するやり方もあると思います。

563：匿名ちゃん
[2010-04-12 15:14:52][×]
皆様、早々に沢山のアドバイスをありがとうございました

日曜日におばあちゃんと展示場に行って来ました！木造の筑後70年の家だと言ったら、何処にも土台（基礎）だけ残して、新築したほうがいいって言われました…
そういう物でしょうか…
予算オーバーや、仮住まいも必要だし、これはキッチンがどうこう言うレベルではないですねf^_^;
また報告します…

564：匿名さん
[2010-04-12 15:25:00][×]
基礎もきっと無筋でしょうし
やるなら基礎からやった方がいいと思いますよ

565：匿名さん
[2010-04-12 15:55:11][×]
かなり難しいリフォームになってしまいそうですね・・・

566：匿名さん
[2010-04-12 15:58:58][×]
http://www.sokkuri3.com/
これなどは見られましたか？

567：匿名ちゃん
[2010-04-12 17:35:31][×]
564さん
あるHMでも、解体したら基礎もバラけるかもと言われました。

565さん　
リフォームなら案外工務店の方がいいかもしれないですね。

566さん　
そっくりさんも、回って来ましたが、何だか感触がよくなかったです…予算が少ないからかな…

一応予算は建築総坪数50坪前後で2500万です…
後、1000万出せばよいでしょうが、主人の遺産からなので子供達に将来おいていてやりたいなと…
悩み所ですね

568：東北人
[2010-04-12 18:23:54][×]
>>562匿名はんさん
匿名はんさんに間取りをかいて頂けるとは…大変光栄です。
しかも素敵な外観までありがとうございます。
雪はそんなに多くはないですが、積もる地域なので車から直接出入りは確かに便利ですよね。
車は2台並べると決めてかかっていたので、とても参考になりました。
ありがとうございました。

569：間取り模索中
[2010-04-12 20:25:21][×]
>>554 匿名さん

間取りについて、とても参考になります。
外観図までありがとうございます。

書いていただいた間取り図について狙い等について
質問させて頂けないでしょうか。(素人質問ですいませんが)

1F
・ダイニングテーブル東側は腰までの収納でしょうか？
2F
・子供部屋とホールの繋がりを得たいと２枚の引き戸と
　しておりましたが、使いにくいので扉を一枚にすべきとの
　見解でしょうか？

570：匿名さん
[2010-04-12 23:07:57][×]
>>563

>日曜日におばあちゃんと展示場に行って来ました！木造の筑後70年の家だと言ったら、何処にも土台（基礎）だけ残して、新築したほうがいいって言われました…
>そういう物でしょうか…

展示場（住宅展示場ですね）に行ったこと自体、間違っています。
展示場のＨＭにいる営業は、住宅を売りつけたくて仕方がない営業です。新築させたがるに決まっています。
お宅を見もせずに、新築したほうが良いって言われたんでしょう？見ないとわかるわけないのに。
いくつか工務店に声をかけて、ちゃんとお宅を見せたうえで、判断してもらうのが良いでしょう。

とはいえ、古い家は趣がありますが、お年寄り向けではありません。建て替えも考えないといけないかもしれません。良い建築業者と出会えることを祈ります。
大事なのは、あわてないこと。

571：467
[2010-04-13 02:07:09][×]
間取り模索中さん
554の間取りは間取り模索中さんの間取りとあまり変わらないように見えますよね。
以前掲載された間取りからかなりレベルが上がっているので「調整」するに留めたのでしょうね。

その少しの違いについて触れますが、ダイニングの窓に面してあるのは、恐らく腰高の収納です。
間取り模索中さんの間取りには、色々な場所に収納があるのでこの部分には背の高い扉の付いた
収納ではなく、窓の下程度（90センチぐらい？）に留め、一番上に引き出しなどがあり、その下
の部分が開きの扉になっていて棚が2枚くらいある物だと、家族で共用で使う物が仕舞いやすいと
思いますよ。

買い置きの常備薬や、捨てずに取っておく手紙の類、ダイニングで使うカトラリーを入れてもい
いかもしれませんね。

気が付きにくいところですが、キッチンと洗面の間にある収納の付いた廊下の部分では、収納の
奥行きを少し削り廊下部分を少し広くしていますね。
おそらくこのスペースは間取り模索中さんが要望に書いていた着替コーナーだと思うので、収納
自体の奥行きよりは、脱ぎ着するときの広さを優先させたのでしょう。

554の図面で２階ホールの吹き抜け部分の形状を斜めにして、日常的な動線をスムーズにしてい
るところは、なかなか良いところだと思います。
これが無いと階段からバルコニーへ行くのに沢山の洗濯物を持っていると、少し窮屈なところを
カクカクと通る事になりますしね。

２階のホールに面する子供部屋の入口については、２枚の引き戸にして開放的なスペースを作り
たいのかもしれませんが、引き戸は隙間が多く出来るので、個室として利用するときの冷暖房効
果を下げてしまいますし、ホールにも子供部屋にも家具が置きにくくなります。

子供が小さいうちは広く使えるでしょうけど、勉強に集中したい年齢になった時には、かえって
この引き戸が使いにくくする場合もあると思います。和室とリビングなどの多くの人が集まるス
ペースは開放的な事に賛成ですが、２階のホールをセカンドリビング的に使用したい場合には、
ある程度家具が配置できる壁面が欲しくなりますし。

さらにスイッチ、コンセントなどこのレベルではなかなか想像の難しい「壁」が欲しくなる細か
なものもあるので、必要性がなければ今回のケースで引き戸はお勧めしません。

また、間取り模索中さんの書かれている図の敷地形状がおおよそ正しければ、軒の深い屋根を掛
けた時に越境してしまう可能性が高く、ダイニングの北側から使う浅い物入れと、その上の寝室
の物入れが削られているのだと思います。実際554の外観も、軒は浅い寄せ棟になっていますし。

全て推測ですが、ご参考まで。

572：匿名さん
[2010-04-13 04:38:00][×]
大き目

573：匿名さん
[2010-04-13 04:38:46][×]
大屋根

574：匿名さん
[2010-04-13 05:45:27][×]
いちいち別人装わなくていいお

575：土地勘無しさん
[2010-04-13 07:46:41][×]
>>572

スクロールしないと全体が見れないような画像をアップするのは、なぜでしょうか？

576：匿名さん
[2010-04-13 07:56:09][×]
スキャナー取り込みそのままだからかな？
せめて90度回転させて文字と同じ方向にしていただけると見やすいです。

577：匿名さん
[2010-04-13 08:47:07][×]
>>574
誰と誰が同一人物だと思ってるわけ？

578：匿名ちゃん
[2010-04-13 09:48:33][×]
おはようございます。

住宅展示場は、一応、そっくりさん目当てで行ったのです。
ついでにリフォームも相談出来るというHMを回ったのですが、ダメでしたか…(-.-;)
昨夕から、いっぱい電話がかかってきて、おじいちゃんが怒っているので、困ってます(>_<)

579：東北人
[2010-04-13 12:26:15][×]
>>572.573匿名さん様
私の要望に沿ってかいて下さったと勝手に解釈して…ありがとうございます。
南は隣家と近くなってしまいますが、東から充分光が入り明るそうです。
キッチンとダイニングテーブルの位置や、水周りとの動線はとても機能的ですし
寝室も窓が多く湿気がこもらなさそうですね。
とても素敵なプランをありがとうございました。

580：間取り模索中
[2010-04-13 20:38:43][×]
>>571さん
解説ありがとうございました。

２階ホール吹き抜け形状を斜めにする案、動線改善に
繋がる他、もしかしたら北側に置く予定のピアノ搬入
にも役立ちそうです。南側ホールにも壁を増やすので
あればピアノを南にもってくることができないかも検討
してみます(直射日光NGなので北側で考えていました)

私の案であるダイニングの北側から使う浅い物入れは
実はパソコンコーナーにする予定でした。軒が出せなく
なる弊害がありそうなので、別の場所を検討する必要
がありそうです。

581：匿名さん
[2010-04-13 21:45:04][×]
>580
ＰＣコーナーはダイニング東壁面にカウンターテーブルでＯＫでしょう

582：匿名さん
[2010-04-14 07:18:28][×]
みなさんすごいですねー
書いてあるだけの要望から間取りを作ったり、外観作ったり、間取りの解説してみたり。

でも以前は外観が一切出て来なかったのに、最近は出てくるようになりましたね。
どうしてでしょうかね、不思議です

583：匿名さん
[2010-04-14 07:25:30][×]
東北人さんは354で「最大の希望は切妻の大屋根」と言ってたからだよ。

584：サラリーマンさん
[2010-04-14 07:41:12][×]
>でも以前は外観が一切出て来なかったのに

そんなことはないよ。

585：匿名さん
[2010-04-14 07:48:58][×]
外観要望はあまりなかったですからね。
使っているソフトによっても外観がうまくでるのとでないのがありますし。

586：匿名さん
[2010-04-14 08:50:30][×]
そんなこと無いですよ。
外観が初めて出てきたのは257さん以降で、しかも257さんは他の人の間取りに
独自の外観を書いてますね。
初めて間取りと外観が一致したのは278さん。

そして例のジョージアンは外観要望があったのに、306さんと307さんがコラボ。
278さん以降で間取りと外観が一致しているのは512がはじめてで、しかも外観の要望と
無関係ですよね。

だから今回の大屋根の要望に外観が出てくるのは不思議です

587：匿名さん
[2010-04-14 09:25:48][×]
>586
何で今スレだけしか見てないのよ
前々スレから見てきなよ

588：購入検討中さん
[2010-04-14 09:39:48][×]
南西に道路と接している土地を購入することになり、申込金を払いました。家相についてはほとんど気にしていませんでしたが、本設計に入ることになり、少し家相について覗いてみると気になることが・・・道路が南西向きに接しているため、どうしても玄関が南西向きになってしまいます。この向きは避けたい向きだそうですね。特に申年の女性によくないという記事も読みました。（娘が申年）気にしなければいいと思いながらも、やっぱり気になります。何か工夫する方法等ありましたら教えてください。

589：匿名さん
[2010-04-14 10:04:03][×]
>>588さん
手書きでよいので図をあげていただけると想像しやすいです。

590：匿名さん
[2010-04-14 10:46:26][×]
外観が出てなにか不都合でもあるのかな？出せる人が出した。それだけの話。

591：匿名さん
[2010-04-14 10:59:46][×]
＞だから今回の大屋根の要望に外観が出てくるのは不思議です
あなたにとって世界は不思議に満ちているようですね。
でもこの場でぶっちゃけなくてもいいですから。

592：匿名
[2010-04-14 11:34:42][×]
あーうぜぇ
いちいちいちゃもんつけるやつまじうぜぇ

平屋サラリーマンまだいんのかよ
てめぇ皆に嫌われてんのがまだわかんねぇのかよ

一人で板をめちゃくちゃにしやがって
参加したいんなら自己チューでお子ちゃまなその性格を直してからこい

593：匿名さん
[2010-04-14 12:09:16][×]
前々スレのことは良く知りません。
そちらでは色々と外観も出ているのでしょうね。

でも素朴な疑問をうざいと言う人がいて、了見狭いですよね。
言葉の使い方も社会人とは到底思えないですから、しょうがないのでしょうけど。

まあ間取りとは関係ない話なので、適当に流して下さい。

594：匿名さん
[2010-04-14 12:24:11][×]
＞でも素朴な疑問をうざいと言う人がいて、了見狭いですよね。
考えてることをついつぶやいてしまう、脳内だだ漏れタイプですか？

＞言葉の使い方も社会人とは到底思えないですから
暗黙のルールが守れない人間が言うには、ちょっと恥ずかし過ぎるセリフですよ。

595：匿名さん
[2010-04-14 13:31:09][×]
>588
家相に生まれは関係ありません。
関係してくるのは風水の方でしょうね。
似て非なるものです。
あまり信用には値しない記事と思われますが。

詳しくはこちらで聞くよりも、専門のスレが多数たってるはずなのでそちらで聞いた方がいいでしょう。
画面右上の方に「スレッド検索」というのがあります。
そちらに「風水」などを入力してスレを探してください。

596：匿名さん
[2010-04-14 14:04:28][×]
＞578
だから設計事務所に相談しろって言ったのに・・。
現場も見ないで判断できるわけがありません。
現場調査と報告書の提示までの業務として、その後の実施の話とは切り離して
きちんと調査料を支払って正式に調査してもらった方がいいと思いますよ。

597：匿名さん
[2010-04-14 14:23:02][×]
みなさんに質問があります。
現在、間取りを数パターン作っているのですが
家具の配置をあらかじめ決めながら間取りは考えますか？

ただだだっぴろいLDKにしてあとで自由に家具の配置を決めれるようにするか
ある程度狭くても機能的な間取りにして家具を配置しておくか

好みがあるかもしれませんが、みなさんはどの楼に進めていきましたか？

現在有力な間取りはおおよそ４，３ｍｘ５ｍ１３畳の四角形のリビングダイニング+対面キッチン４，５畳
広々していてあとあとで自由に模様替えができろかなと思っています。

死にスペースを造らず動線の邪魔をしない間取り、家具配置はかなり難しいですね・・・

598：匿名さん
[2010-04-14 15:00:09][×]
>597
何パターンか程度のときでもある程度は考えておくべき。
ＬＤ内のテーブル・テレビの位置、個室のベッドの位置くらいはなんとなくでもいいから想定しておきましょう。
一つに絞られて詳細詰めていこうという時期になったらかなりしっかり考えていかないといけない。
窓の位置も変わるし、照明やコンセントの位置は家具の位置決まってないと決めれないから。
ダイニングテーブルと照明の位置が微妙にずれてるとかかなり嫌ですよ。

正方形のＬＤって結構やっかいです。
ダイニングテーブルなし（リビングテーブルで食事とか）なら割とどうとでもなるけど
ダイニングテーブル別でソファとかも置くつもりならちゃんと考えておかないとうまく配置できなくなります。

599：サラリーマンさん
[2010-04-14 23:02:43][×]
>>588

家を建てた私の意見です。

家相なんて気にするだけ無駄。

600：匿名さん
[2010-04-14 23:33:29][×]
強烈な意見・・・
無駄かどうかは本人次第です。
神や仏を信じるのも人次第。誰かが「信じるな！！」と言ってチャンチャンって
ならないからこういう相談が来るんでしょうに。

私も家相、風水、縁起担ぎの類は眉唾と思いますし、仏滅に結婚式上げて安いなら
それで良しとしますが、気になる人がいるのならそれはそれでちゃんと受け止めて
あげないとって思うんですけど。

ちなみに家相と年まわりをミックスすする事で、かなりややこしい事になりそうで
すが、気になるのであれば自分で判断せず、それなりにお金を払う事になりますが、
ちゃんと名のある方に見てもらって、ダメ出しを食らうか、現状で問題は無いと太
鼓判を貰っておいた方が精神衛生上良いと思います。

そこまでする気持ちが無いならば、鬼門封じとして、

　・お札を貰い玄関や気になる部分に貼っておく
　・地鎮祭、上棟時、竣工時のいずれか又は複数で神主のお祓いを受ける
　・玄関のそばに南天を植える

などが一般的かと思います。

気にするも気にしないも気持ちの持ちようなので、ご自分が納得いく方法を検討し
てください。

601：匿名さん
[2010-04-15 09:02:49][×]
>588さん

もし南西玄関を気にされるなら間取り的に工夫するならば玄関を建物の側面もしくは欠けを作りそこを玄関にする方法もありかなと（恐らく既にお考えかとは思いますが）

南西の裏鬼門は西日は紫外線が少なく物を腐らせる事などの科学的根拠もあるのでLow-Eガラスや断熱ドア、風通しなどで対策をすればよいかと、
あとは600さんのおっしゃるように南天などを植えたりお札を貼ったりすれば気分的にも良いかと思われます

599さんのように気にしないというのも一種の対策としては良いと思いますよ
現に南西玄関の建物は資産価値が下がるという事はあまり聞いたことがないので統計学からするとホントに気にしなくてもよいのかもしれませんね

良いお家を建ててくださいね（＾＾

602：匿名さん
[2010-04-15 13:13:33][×]
>588
600さんが書かれているような対処法を望むなら専門家や風水等の専門スレで聞いた方がいいです。
南西裏鬼門を避ける為にはどのように間取りをいじればいいかという相談ならこのスレでＯＫ。
南西と一言で言っても、南西道路に面している部分全てが南西扱いになるわけではありません。
例えば601の図の左の角部分に玄関を設ければ
南西ではなくて「西」です。
裏鬼門そのものを避けることはそれほど難しいことではありません。

603：匿名
[2010-04-15 15:12:37][×]
>>597さん

同じ広さの部屋でも、部屋の形やドアや窓の位置、家具の位置によって部屋が広く使えたり手狭に感じたりしますよね。

我が家は延べ床自体が小さいのでＬＤＫもなんとか広く使えないか考えました。

我が家のＤＫは２間×２.５間の１０畳(部屋の真ん中辺りにシンクがくる対面キッチン)で、リビングは２間×２間の８畳です。

リビングはダイニングの横に設けたので、キッチンに立つと目の前がダイニングで右斜め前がリビングとなります。

キッチン、ダイニング、リビングが一直線になる長方形のＬＤＫにすると、キッチンからリビングが遠くなるし、ＬＤが正方形になると食事空間とくつろぎのリビング空間との区分けも曖昧になり、手狭で使い辛いと思ったからです。

また、間取りの設計段階で家具やテレビの配置を考え、新調する家具などもその時点で見て回り発注をかけ、そのサイズに合わせて窓の大きさや位置、高さ、造作カウンターや飾り棚の高さも決めました。

『部屋の模様替えはしない』が前提なので出来た事かもしれませんが、間取り設計段階で食卓やソファなどを決めておいたおかげで、食卓上のペンダントライトの位置やコンセントの位置もバッチリの、道線の良い広く使えるＬＤＫになりました。

604：匿名さん
[2010-04-15 22:09:34][×]
>>595
家相を診断する上で、九星（生まれた時）は重要な要素。

605：匿名さん
[2010-04-16 06:15:27][×]
>604
家相は住んでる人によって吉凶は変わらない
変わるのは風水
家相でそういわれてるのは金儲けのために風水やその他占いとごちゃまぜにされたなんちゃって家相（好意的な言い方をすればアレンジ創作された現代家相）かな
尚、これ以上はスレ違いなのでレスしません
専門スレでどうぞ

606：サラリーマンさん
[2010-04-16 07:35:44][×]
家相、風水を別スレが良いですね。

そんなことよりも、まわりの状況を考慮して間取りを決めるのは重要でしょうね。
例えば、隣の家のリビングとじぶんちのリビングが向かい合っていたら、いやでしょうし

607：匿名さん
[2010-04-24 21:27:41][×]
あげ

608：匿名
[2010-04-27 02:06:52][×]
再度ａｇｅ
もう役目は終わった？・・・

609：匿名
[2010-04-27 02:22:40][×]
＞608
まさのその通りだね

610：匿名
[2010-04-27 12:54:49][×]
はじめまして。風水や家相など、興味はあるのですが、よくわからないためアドバイスをお願いいたします。

お風呂が、北東にあります。お風呂は北はいけないと聞いたことがありますが、土地的に一番いい場所になります。なので、位置をずらせない場合の何か回避する対策を教えてください。例えば、壁紙の色だったり、置くものだったり…

よろしくお願いいたします。

612：匿名さん
[2010-04-28 04:39:56][×]
このスレ終わらしてどうすんのよ？
ここは間取り相談の総合スレッド、もう一つ立ち上がったのは、間取りの「お悩み」スレッド
間取りの一部で困った人はあちら、家全体でどうしたいはこちらで、それでいいでしょう。

それと、風水で迷ってるなら風水系スレッドもありますよ～
そしてどのお宅も風呂は大概北面にあります、だから心配しないで下さい
位置をずらしたいならココに大体の間取りを出して、変更案を訪ねましょう
位置がずらせないなら、もう間取りスレの出番ではありません、そこは風水スレに
聞きましょうね。

613：匿名さん
[2010-05-08 00:39:50][×]
あっちでトイレ風水おばさん削除願い出したけど消してくんなかった
こっちだと消してくれる
やっぱりこっちで進めた方がいいね

614：匿名
[2010-05-09 08:55:55][×]
こっちは業者と平屋男が荒らすから皆嫌なんだよ

615：匿名さん
[2010-05-09 11:55:58][×]
来週に契約予定なのですが、玄関の天井高についてアドバイスをお願いします。
現在吹き抜けではないのですが、玄関からホール、トイレ前手洗いの天井高が３５００です。
内ドアを挟んで、リビングの天井高は２５００です。
玄関ホールの３５００は設計士さんからの提案でした。
先日、照明器具の打ち合わせでショールームに行ったら、３５００あると電球の取替が
大変なのでＬＥＤのダウンライトを進められました。（照明は特に問題ありません）
天井高３５００のホールから２５００のリビングに入った時に、圧迫感ってあるものでしょうか？
また、玄関に高さ１７００程度のゲタ箱を置くと丈夫に空間が空きすぎて
変な感じになりそうなのですが・・・。

第三者的立場でこの様な天井高はどう思いますか？
ちなみに、玄関、ホール、トイレ前の洗面所の大きさは合計で４坪程度です。

616：匿名
[2010-05-09 12:55:13][×]
玄関は、家の顔だから天井高が高く取れるなら高い方がゆとりが感じられて良いと思う。玄関入って気持ちよい。天井の掃除はめったにしないと思うが。
リビングは２５００あればよいと思うが、それ以上ならもっと良い。

617：匿名さん
[2010-05-10 18:40:31][×]
マンションの玄関みたいな狭い空間でやたらと天井高くても変ですが
４坪なら狭くはないし、天井高くてもいいんじゃないですかね。
>また、玄関に高さ１７００程度のゲタ箱を置くと丈夫に空間が空きすぎて
窓配置にもよるけど、収納上部は壁をふかしてしまっても。

618：ペンチ
[2010-05-18 16:11:47][×]
皆さまの知恵をお貸しください。

画像のような配置で検討してます。
北南面で１４０００ｍｍ
東西面で９０００ｍｍ
周りの建物は図の通りです。
入り口は南でお願いします。

完全分離型2世帯住宅で　両親は２Ｆ　私たちは３Ｆに住む予定です。
ホームエレベーターは共用で　車いす＋介助の人が乗れるサイズ。
１Ｆは　玄関スペース以外は全て倉庫。

２Ｆは　洋室1個　寝室1個　リビング＋和室１　ダイニング　キッチン　洗面室　風呂　トイレ　エレベーター
３Ｆは　子供部屋2個　家事室1個　寝室1個　リビング　ダイニング　キッチン　洗面室　風呂　トイレ　エレベーター

１Ｆ～３Ｆまで　すべて床面積は同じで考えています。
坪数で言いますと　各階　38坪です。　

玄関はお互い広いスペースを希望しています。
洋室・寝室は困らない程度な広さで十分です。
ＬＤＫを広く取りたいです。
バルコニーは不要です。
メーターモジュールでやりたいと思ってます。

よろしくお願いします。

619：匿名はん
[2010-05-18 16:54:01][×]
>618
９ｍｘ１４ｍは敷地の大きさではなくて建物の形状ということでしょうか？坪数的に。
建蔽率や外壁後退は問題ない寸法ですか？
とりあえず用途地域と防火・準防火地域に該当するかと斜線制限に関する情報が必要です。
また法的な採光のチェックなども必要なので、正確な敷地寸法（境界線との空き）の情報も必要になると思います。
完全分離とのことですが、
>１Ｆは　玄関スペース以外は全て倉庫。
という書き方から、玄関は共用という考え方でしょうか？

620：ペンチ
[2010-05-18 17:10:35][×]
>>619　さん
建物の形状です。建蔽率や外壁後退は問題ありません。
建物の北側には広い駐車スペースがあり法律的には問題ないです。

第一種住居地域で建物は斜線制限もクリア出来るだろうとのことでした。
予定している建物高さは１０ｍ未満で日照権なども大丈夫という話です。

１Ｆに風除室（ポーチ？）を設け、そこに玄関扉が2か所つくイメージで考えてます。
子供が気軽に２Ｆに遊びに行けるような工夫もしたいと思っています。

よろしくお願いします。

621：匿名はん
[2010-05-20 06:54:21][×]
>620
>また法的な採光のチェックなども必要なので
というのは、日照権（日影）の問題とはまったく別の話でして
居室の面積に応じて窓の面積及びその窓と敷地境界線との距離などの制限が発生しまして
それを満たさないと申請が通らない建物になってしまうわけです。せっかく考えても絵に描いた餅になっちゃいます。
なので敷地の正確な情報（寸法・形状）、少なくとも建物から敷地境界線までの寸法が分からないと
間取りを考えることができないのです。

あと構造が決まってるならそれによって考え方変わります。どれか決まってますか？
（在来、２ｘ４、軽量鉄骨、重量鉄骨、ＲＣ、その他）

622：ペンチ
[2010-05-20 09:50:35][×]
情報足らずですみませんでした。

敷地情報は
北面　１１ｍ
東面　２４ｍ
南面　１１ｍ
西面　２４ｍ
の縦長の敷地で　この敷地の南寄りに建てたいのです。

東面境界との間は　１ｍ
西面境界との間は　１ｍ
南面境界との間は　２ｍ
北面境界との間は　１３ｍ

予定構造は　１ＦがＲＣ　２Ｆ・３Ｆが在来か２×４　かだ決まってません木造で考えています。

623：ペンチ
[2010-05-21 22:44:34][×]
お時間のあるときで良いのでよろしくお願いします。

私は1日に数回見にきます＾＾。

624：匿名はん
[2010-05-22 21:51:41][×]
描けるか分からないけど質問だけ。。

やっぱり敷地の条件が分かりません。
敷地図をアップしてもらったほうが手っ取り早いのですが・・。
内容が重くてきとーにちょちょいと・・ってわけにはいかないので、正確な情報が分からないと手をつけれない感じ。

北の駐車スペースというのは隣地かと思ったら敷地内なんですね？
ということは北でも接道とれてるんでしょうか？
南玄関というのは２階建ての建物の東側を通り抜けて玄関に入るわけですよね？
そこは（申請上の）敷地内ではないのですか？旗竿地みたいな敷地延長になってるんでしょうか？
それとも道路になってるのでしょうか？
上記の道路または敷地延長部分は幅は何ｍあるんでしょうか？
北の駐車場から玄関への連絡は取らなくていいのですか？

１階に玄関二つってことですが
２階及び３階へは日常的にＥＶを使う感じですかね？（３階まで階段だとせっかくＥＶつけてるのに勿体ないですし）
その場合玄関で別れてても結局ＥＶ（ＥＶホール）で合流するわけですが。
１Ｆ風除室→共用ＥＶホール（共用玄関）→ＥＶ→各階ホール→各階個別玄関
て感じのやり方もあります。
ただその場合ポストや宅急便などの受け取りはどこになるのか
というあたりを考えないといけなくなりますが。

625：匿名
[2010-05-22 23:29:38][×]
２階に風呂と洗濯機、洗面台を置きたいんですがどうでしょうか？
生活導線を考えると、風呂で服脱いで洗濯機で洗濯、２階ベランダで物干し、２階でたたんで収納に入れるとかなり楽そうなんですが
１階がリビングダイニング玄関だけになって広々しそうですし

水の音は排水管を外にだしてもらえればいいんですかね？価格は高くなるのかな？
特に耐震性はどうなんでしょう？木造のクレバリーあたりだと家の重心はどうですかね？重みで劣化しやすいとか？

土地は余裕あるんですが。生活導線考えて２階にしたいんですが、素直に１階にしたほうがいいですかね

626：匿名
[2010-05-23 00:12:25][×]
625様。
自分が書き込みをしたのかと思うほど、同じでした。

違うところは土地に余裕がないところくらいでしょうか。
今、クレバリーにて脱衣場、お風呂、寝室・子供部屋を二階で、リビングや収納、ファミリースペースを一階に検討中です。

風水にはこだわはりませんが、実際に二階にお風呂回りを持っていった実例の話を聞きたいので、善し悪しなどご教授願います。

627：ペンチ
[2010-05-23 19:25:22][×]
>>264　様
休みでお出かけしてまして返事が遅くなり大変申し訳ないです。

>北の駐車スペースというのは隣地かと思ったら敷地内なんですね？
>ということは北でも接道とれてるんでしょうか？
その通りでございます。　個人の車は南部分に2台とめれるので
南玄関にしたいのです。

>南玄関というのは２階建ての建物の東側を通り抜けて玄関に入るわけですよね？
その通りです。
>そこは（申請上の）敷地内ではないのですか？旗竿地みたいな敷地延長になってるんでしょうか？
>それとも道路になってるのでしょうか？
敷地内です。この部分に個人の車を止めるつもりです。

>上記の道路または敷地延長部分は幅は何ｍあるんでしょうか？
4200ｍｍあります。
>北の駐車場から玄関への連絡は取らなくていいのですか？
連絡は必要ないです。

>１階に玄関二つってことですが
>２階及び３階へは日常的にＥＶを使う感じですかね？
>その場合玄関で別れてても結局ＥＶ（ＥＶホール）で合流するわけですが。
>１Ｆ風除室→共用ＥＶホール（共用玄関）→ＥＶ→各階ホール→各階個別玄関
>て感じのやり方もあります。
>ただその場合ポストや宅急便などの受け取りはどこになるのか
>というあたりを考えないといけなくなりますが。
私の希望では　風除室に玄関ドアが2か所あり　玄関ホール内でひっそりと繋がっている感じです。
風除室の右隣には１Ｆ倉庫部分に通じる玄関ドアが欲しいと思ってます。
ＥＶは各階のリビングに出れるようになっていれば最高です。
２Ｆの両親がボタンを間違って３Ｆに来てしまうのも仕方がないとは思っています。

不明な点があればまた連絡ください。よろしくお願いします。

628：匿名さん
[2010-05-23 20:56:53][×]
＞６２５
重さは、重いなりに計画するだろうからまあ気にしなくても。
書斎とかあって本を集中的に置くほうがよほど重かったり。

生活動線という意味では、リビングにいる状態から２Ｆ風呂行くのは動線長くなっちゃいますね。
家事動線という意味では、リビングやキッチンにいる状態から２Ｆ脱衣所行くのは（同上
２階行って洗濯機まわして１階戻ってほかの事して洗濯終わってまた２階行って・・というのもなかなか。
リビング中心の生活スタイルの場合は決して動線良いとも言い難く。
敷地に余裕あるなら、１階で干し場ちゃんと設けて、服の収納も１階に設けるのがたぶん動線的には一番らく。
実際にはそこまで余裕ある場合は少ないですが。
２階で干さざるを得ない場合には、干すこと自体は近くて楽。濡れた重いものを持ち運ぶ距離が短くなるのは大きい。
限られた敷地と予算（総二階）でリビングを最大限に広く取れるのは大きなメリットですね。

２Ｆ洗面浴室設けるときは、１階に便所とは分離した洗面手洗いを設けると便利です。
来客・泊り客などが使用することも想定して。
泊り客と言えば、頻繁に親とかが泊まりに来る家庭の場合は、２階にいちいち行かれるのも嫌だったり。
親もそこそこの歳だろうし上がるの大変。

629：匿名
[2010-05-23 21:55:10][×]
南東道路の角地
玄関の位置をどこにしようか迷っています。

630：匿名さん
[2010-05-23 22:21:50][×]
２階にリビング、風呂、洗面等を設置した場合のデメリットは「年老いた時にどうか」
これに尽きると思います。

単に１・２階に生活動線が別れてしまうだけなら「上下移動が面倒」なだけで
「制約上仕方なかった」で我慢出来るものでしょう。
意味合いは「通勤が遠い」と似た様なものです。

ただ現実に昇り降りが難しくなった場合、それは「生活の困難」をも意味しますし
ＥＬＶで解決出来る部分はありますが、やはり大変面倒な動線となる事は否めません。

631：匿名さん
[2010-05-23 23:17:27][×]
そうですね２階にはトイレが無い方が良いですね。
１階にあれば十分です。

632：匿名はん
[2010-05-26 20:20:56][×]
>ペンチさん

じっくり考える余裕ないので
ざっくりゾーニングだけ。
こんなイメージですかね？

633：匿名さん
[2010-05-26 20:24:05][×]
↑この間取り、壁が通ってないから真中からクシャっと行くね。
ま、ど素人が何人集まろうと何の役にも立たないという実例だね。
あははー

634：匿名はん
[2010-05-27 07:11:59][×]
言うまでもないと思ったけど、ゾーニングレベルなので壁は入れてません
１階のことを言ってるなら構造別ですよ
一応ラーメンなったときの柱位置は想定して避けといたけど

635：匿名さん
[2010-05-27 07:31:06][×]
625, 626さま

私も同様に、一階の広さを優先させて二階に洗面（洗濯機置き場）と風呂を設置しました。
メリットは：
・やはり洗濯物がラク。うちはベランダ干しなので、助かります。
　ただし共働きで完全室内干し、浴室乾燥多用などであればあまりメリットはないです。
・お客さんがいらしていても、家族がお風呂に入れる。

デメリットは：
・子どもが生まれて小さい内は、リビングで過ごす時間が多い。
　そうなると洗濯やお風呂が逆に一階にあればなあ、と感じました。
　家事動線が逆にすごーく長くなりました。
　大人だけ、子どもが大きくなれば解消されると思います。
・お客さんが泊まった時、お風呂を使って頂くのに気を遣わせる。
・１階に洗面がないのは不便なので、一階にも洗面台を設置･･･余計な費用がかかった。
　でも１階に家族も自分も洗面が出来る場所がないのは本当に不便です。
　子連れには特に、手をあらわせたりうがいをさせたいので、
　トイレの「手洗い」だけではうがいは出来ないし、洗面台は必要不可欠でした。

個人的には、子どもが小さいので逆に不便に感じることが多いです･･･
もう少しして子どもがある程度大きくなったら、メリットを多く感じるかな？と期待しています。

636：ペンチ
[2010-05-27 09:10:40][×]
>>632
匿名はんさん　ありがとうございます。

ゾーニングを見させてもらいました。なるほど～という感じです。
やはり中央に廊下を持ってくるのがよさそうですね。

１Ｆから２Ｆに行く親専用の階段が欲しいです。共用スペースはエレベーターのみにしたいです。
１Ｆの配置は上の共用ホールがある方が好きです＾＾。

階段を一つ増やすと間取りが全然違うものになりそうで怖いですが。。。

>>633
構造については　３Ｆ建てなので必ず構造計算が必要になると思ったのですが
クシャっとなるということは構造計算が必要ないと言う事でしょうか？

637：匿名さん
[2010-05-27 15:12:53][×]
混構造だし規模でかいし、ここで考えるのには限界があります。
きちんとプロに有償で設計してもらった方がいいと思いますよ。

638：匿名さん
[2010-05-27 15:32:49][×]
プロに設計してもらって確認申請とらなきゃいけないのは当たり前だけど、その前に希望を少々現実に近付けておくってことでいいんじゃないの？
自分なりの理解も深まるし、タダなんだから。

639：ペンチ
[2010-05-27 17:10:45][×]
>>637
>>638

分かりました。たしかにプロ設計してもらった方がいいかもしれませんね。

配置概略を考えてもらいましたので
これを基準に考えてみます。　本日　マイホームデザイナーを購入してきました。
あらかじめ　たたき台を考えてから持ちこむ事にします。

ゾーニングしてくれた匿名様　本当にありがとうございました。

640：６２６
[2010-05-28 23:04:42][×]
二階にお風呂の件で、レスしてくださった方、ありがとうございましたm(__)m

メリットは、リビングが広く使えること、洗濯の動線は楽なこと、など。
デメリットは、家事動線は結果ながくなること、老後を考えると無理があること、など。
ということですかね。

実際に住まわれている方の意見も聞けまして、大変参考になりました。
私にも小さい子もいるので、一階二階にトイレと洗面台は必須と考えていたので、割高になっても取り入れたいとは考えています。
そのあたりも踏まえて、予算と動線などＨＭの方とまた相談してみます。

本当にありがとうございました。
また何かありましたら、お聞かせ願います。

641：匿名さん
[2010-05-29 13:24:24][×]
古いレスを持ち出して恐縮だが、鬼門が如何に科学的根拠の無いものかを示すのが有ったので

>601
>南西の裏鬼門は西日は紫外線が少なく物を腐らせる事などの科学的根拠もあるのでLow-Eガラスや断熱ドア、風通しなどで対策をすればよいかと、

たった２行でここまで笑えるのも珍しい。

そもそもが、玄関に腐りやすいものなんか普通は置かないから、そこで裏鬼門の意味が無くなってる。
更に、紫外線が少なく物を腐らせるってのが、もう十分に笑えるんだが、一万歩ぐらい譲って、これが正しいとしても、論理が滅茶苦茶。
Low-Eガラスって紫外線カットのためにあるんだぜ。紫外線カットが鬼門対策なら、南西に玄関建てるべし、と宣言してるようなもんだ。
逆に紫外線をカットしちゃいけないってのなら、Low-Eガラスの家は鬼門だらけ、物が腐りやすい家ってことになる。

というわけで、鬼門を信ずる人はLow-Eガラスを使っちゃいけません(大爆笑

642：匿名さん
[2010-06-03 16:12:47][×]
>641
ハイハイ、お疲れさん

643：匿名さん
[2010-06-09 18:40:41][×]
メーカ名が特定されないと結構いい内容が多いですね

644：匿名
[2010-07-21 19:28:16][×]
中庭のあるコの字の間取りにしたいんですがどうでしょうか？南から玄関入って東が和室６、西がトイレ、和室の北が中庭で中庭の北がリビング２５です。２階は３部屋で中庭はウッドデッキにし中庭の上部はバルコニーにして洗濯物は２階に干さず１階のバルコニーの下の中庭で干す様に。何かアドバイスあればお願いします

645：契約済みさん
[2010-07-26 23:15:15][×]
はじめて投稿します。
土地を契約したのですが、
思うような家ができるのか本当に不安です。
次のような土地にいい方法があれば
教えてください。

敷地面積　３４坪
建蔽率　　６０
容積率　　２００
用途地域　工業地域
隣接道路幅　南側７．１７３メートル　約4メートル道路
　　　　　　一方通行の道路です。
現地の状況　南より少し西にふっている
　　　　　　東側にあたる家は同じような面積の
　　　　　　家が立つ予定。
　　　　　　西側は家がたっているが、我が家に接する
　　　　　　辺りは庭になっており、ただし、貨車のコ　　　　　　ンテナが二つ積み重ねてあります。（2階建　　　　　　て住宅よりは、やや低い）
　　　　　　奥行きは１５．２８５メートル。
述べ床面積は最大30坪まで。２８坪以上はほしいのですが、くわしくわからないので、要望が全部入らないのかもしれません。
３LDK,和室は希望しません。リビング階段、１階リビングが希望です。２階リビングで、浴室など水周りを持ってくると、バリアフリーではなくなるそうなのです。
南側をめいっぱい使って明るいリビングにしたいのです。キッチンは窓を向いて、と考えていたのですが、
東も西も窓の外はすぐに建物になってしまうので、明るさがとれないような気がします。でも、対面にすると、
２５５サイズほどのものを取り入れると結構幅をとってしまうのか。１階に家族４人（子供２人）がちょっとした食事ができる（BBQのような）デッキがほしいです。水周りをすべて北側に持って行き、階段も持っていきました玄関を西側真ん中より少し手前から入ることも考えましたが、そうすると、LDKが真ん中で区切られてしまうようで、どうやったらいいのかさっぱりわかりません。土地を契約したことを後悔さえしてきました・・
駐車は、現在１台です。２台欲しいのですが，２台目はあくまでも、来客用、あと２０年は先になるだろう子供たち用のものです。どなたかよい案をお願いします。　　　　　　

646：土地勘無しさん
[2010-07-27 07:07:53][×]
>>６４５
敷地がきっちり長方形でいいのか、東西７Ｍ程度の敷地でいいのか分からないですが
まあ叩き台として。

キッチン横の扉は、なんとなく付けた。
洗面から入るトイレに抵抗がなければ。ダメなら北東角に。
２階の二部屋には収納がありません。部屋を詰めてクロゼットにした方がいいかも。
取り合えず１階にも、階段下しか収納が無いです。
残念ながらＢＢＱコーナー？がございません。
１・２階の壁は全く合ってませんが、３０坪以下の総２階であれば普通なので
まあ大丈夫かもしれません。２８坪弱。

647：匿名はん
[2010-07-27 12:00:38][×]
>>645
久しぶりにかきました。
ざっくりですが参考にどぞ。
幅は３間(5460)+αです。
+αの部分は300～455mmで面積＆隣地間隔調整。
455mmで30坪びみょーに超える感じです。300なら収まります。
採光優先にして、階段はリビング階段とし
階段タテ穴からの採光を期待します。
階段上に天窓つけると効果大。
玄関の出っ張りはお好みでリビング側ダイニング側どちらでもいいです。

648：契約済みさん
[2010-07-27 23:51:39][×]
みなさん、ありがとうございます。
いったいどうなってしまうのか、
この間、設計士さんとの打合せがありましたが、
特に提案もなく、本当に困ってしまっていました。
アイデアさえあれば、素敵になるのですね、
もう少し自分でも考えて見ます。
自分で考えたのが、ちょっと６４７さんのと似ていました。幅は５９１、奥行き９１０で考えていました。

649：契約済みさん
[2010-07-27 23:54:55][×]
６４７さんにちょっと伺いたいです。
お風呂、洗面所は一坪サイズということですね？
東側は高窓というのは、天井まであるような窓のことですか？
そういう窓が採光は優れているのですね？
あと、南側は、標準のサイズより大きな全面覆えるくらいの大きいものを選んだほうがいいのですよね？

650：契約済みさん
[2010-07-28 23:12:10][×]
初めまして。
間取りのアドバイス出来れば間取り例を示して頂きたく。

　・敷地面積 100m2(6.8m[道路に面する幅]×14.7m[奥行き])
　・建蔽率 80
　・容積率 200
　・用途地域第一種住居地域
　・隣接道路幅 4m
　・現地の状況我が家も含めて周りは全て分譲住宅。同時期に建設予定。
　・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
　　　28坪～30坪 4LDK+S 収納量を重視しています。
　・家族構成私+妻+子供(1～2人予定)
　・風水や地域風習などで取り入れたい事
　　　鬼門とか避けれれば尚良いが、特に重視はしない

家に取り入れたいこと
　・1FはLDK+和室、2Fは洋室3部屋+納戸。納戸は部屋から出入。
　・対面キッチン
　・和室はリビングに隣接。出来れば階段部屋にしたい。
　・和室に押入れ(1帖)
　・勝手口を付けたい(キッチン)
　・2F各部屋にクローゼット
　・玄関にシューズインクローク
　・階段はリビングを通る必要あり
　・1Fのトイレの扉は便器と向かい合う形で。やや広め(1帖)
　・2Fにもトイレが欲しい。(標準サイズでよい)
　・洗面所、トイレ、浴室は近くに。
　・ベランダは2帖
　・出来る限り引き戸に

疑問点
　・上記の接し幅で車は横置き可能でしょうか？
　・理想を追求しているので無理がある箇所もあるかと思いますが
　　その際はご指摘して頂けるとありがたいです。

以上、よろしくお願いします。

651：匿名さん
[2010-07-30 05:26:12][×]
>>６５０
敷地の条件が直前に質問されている>６４５さんに近いですね。
まずは６４５さんに提示された間取りから、変更を望みたい部分を
述べてみて下さい。

間取りを見て頂ければ分かると思いますが、駐車場を確保すると
１階ＬＤＫ＋和室が厳しい気配もございますよ。

652：匿名さん
[2010-07-30 08:11:40][×]
敷地の方角は？接道はどっち側？

653：契約済みさん
[2010-07-30 23:54:51][×]
650です。
返信ありがとうございます。

>651さん

646さんが描いていらっしゃる図面からの変更点をまとめてみました。

･扉を出来る限り引き戸に。
･1F玄関にシューズインクローク追加。(ごく小さいのでOK)
･1F和室追加(代わりにLDKを減らす。和室の位置は確定していませんが
　　　　　　 LDKとは繋がっていることを思い描いています)
･ホール上部の扉を削除。
･2Fの各部屋にクローゼットを追加。
･2F寝室は6帖で良い。
･2Fベランダは2帖。
･延べ床面積が合計30坪程度で。

駐車場2台はやはりキツそうですね。

>652さん
言葉にするのが苦手なので、絵を書いてみました。
参考になりますでしょうか?

654：匿名はん
[2010-08-01 07:19:09][×]
>>649
>お風呂、洗面所は一坪サイズということですね？
絵的にはもう一回り大きくて、1820×2000サイズになってます。
1坪～1.25坪まで調整できると思います。

>東側は高窓というのは、天井まであるような窓のことですか？
>そういう窓が採光は優れているのですね？
腰位置は壁で天井際の横長の窓というイメージです。
テレビ置場になることから低い位置ではテレビと重なってしまうこと
隣家があるので低い位置の窓だと隣家のリビング等のぶつかってしまう可能性があること
高い位置の方が採光がとれること（ただし採光がとれるかどうかは隣家の環境等による）
から高い位置の窓ということにしていますが、詳細な環境が分からないのであくまでも暫定的なものです。
条件から見るとその位置の窓はあまり採光は期待できないような気はします。
どちらかというと通風期待です。

>あと、南側は、標準のサイズより大きな全面覆えるくらいの大きいものを選んだほうがいいのですよね？
極力大きなものがいいと思いますが、構造等にもよるので業者さんと相談してください。

655：購入検討中さん
[2010-08-24 21:02:09][×]
あげ

656：アマ
[2010-08-29 21:58:16][×]
匿名はんさんをはじめ、間取り提案をしてくださった皆様、その節は　大変お世話になりありがとうございました。

おかげさまで、我が家もなんとか着工の運びとなりました。
深くお礼申し上げます。

657：匿名さん
[2010-08-30 10:45:01][×]
653はあまりにも無理な要求ばかりなので誰もレスしなかったな。
せめて土地･建物延床が40坪あればぎりぎり実現できると思うが･･･

658：匿名さん
[2010-08-31 23:00:53][×]
外観がシンプルでカッコよくなるように考えました。

659：匿名さん
[2010-08-31 23:04:18][×]
2階です。
屋根は切妻。バルコニーの出入り口はドア。玄関にある壁はシューズクロークの仕切りです。

660：購入検討中さん
[2010-09-01 00:08:03][×]
はじめまして。
購入を迷っている土地があるのですが、家族の希望の間取りが実現できるか不安なためご相談させていただければと存じます。
以下テンプレに沿って記載します。

・敷地面積　
107.29平米（32.5坪）
・建蔽率　容積率　用途地域　
50/100　第一種低層
・隣接道路幅　
幅員４メートルの協定道路に東南側２メートル　旗竿？
・現地の状況　
南北縦長長方形の土地（北7.6　東12　南7.8　西12）　東、南側に２階建て戸建　西側ブロック塀越しに店舗駐車場
・家族構成
夫、妻、幼児２　計４　増減予定なし
・目標の延床数、部屋数、
述べ床３２坪、
１階　子ども部屋１０帖（５帖×２）※可変希望　主寝室６帖以上　できればフリーの部屋（６帖程度）
２階　リビングと水周り（できればちっさい和室4.5？）
※リビングと一続きのウッドデッキが欲しいのですが（ケンペイ容積率との関係で）スノコ式にして下部を車庫代わりなんて可能でしょうか？（自治体の判断によるとも聞きます）
・家作りに最も重要視していること
日当たりのよい開放的なリビング、家事動線、（50/100なので）ロフト、屋根裏などをうまく活用して収納を取りたい
・予算
1500～2000
・風水や地域風習などで取り入れたい事
特にありません

661：e戸建てファンさん
[2010-09-01 03:32:07][×]
>>660

左側1Fについて
子供部屋を区切ってあるクローゼットは、
可動式の使って12畳を部屋5畳×2+クローゼット1畳×2 にわけてると考えてくださいな。
あと、主寝室からウォークイン・・・で5畳の部屋って感じにしてみたんだけど
これは微妙だったかもしれない。
階段から降りてきて、玄関からの来客にはすぐ顔が見えないように配置してみた。
収納は、主寝室、階段下、子供部屋に各１ずつ

右側2Fについて
階段を登ってきたら、すぐリビングにしてみた。
そのせいもあって、和室ダイニングという形にしてみたんだけど、いかがでしょう？
2Fは収納があまり取れてない間取りになってしまった。
テレビ横のスペースからロフトへ～みたいな流れでも良いと思う。

ってこれ660を読みながらレスってるけど、どうやら接道は北なのか・・・
南で作っちまった。。。吊ってくるorz

662：660
[2010-09-01 07:21:30][×]
>>661 様
情報漏れと訂正がございます。大変申し訳ありません。

建ぺい率は60の間違いでした。

また北側にも戸建てがありまして、接道は東西に伸びる道路に、土地の東側の1番南側の面が接しております。

早速ご提案いただいた間取りですが、画像はございますでしょうか。

663：匿名さん
[2010-09-01 07:29:56][×]
>>６６０さん
長方形の土地とされる寸法では３０坪程度になるので、２メートル幅の旗竿地が
長方形の土地の南東側に、接続していると考えてよいでしょうか？

長方形の土地部分に駐車場を設けると（南東端でしょうか？）
その駐車場分に３M×３M程、家の南東を切り欠く作りになりそうです。

もし旗竿部分が駐車場となるなら、正方形に近い形で家が作れると思います。
ただし幅２Mの旗竿部分に柱を建て、陸屋根を付けられるかどうかは
難しいかもしれません。
可能なら大体の敷地を書いて頂ければ、皆さん分かりやすいと思われます。

664：匿名さん
[2010-09-01 07:45:36][×]
658,659さん

1階
・和室の使い方にもよりますが、客間として考えているならトイレと浴室に挟まれていると少し音が気になりますね。
・リビング南面は掃きだし窓ですか？テレビ置き場が非常に狭いのが気になります。テレビを東壁面にくっつけて、ソファをダイニングに背を向ける方が良いのでは。
・バルコニーがこれだけ大きいと、日当たりは？

2階
・廊下が細長すぎて、しかも窓が一つ・・・暗いし圧迫感がありそう。
・主寝室のWIC（納戸？）が真ん中にドアがあって、使いづらそう。ハンガーパイプや棚をどのように置くか決めてますか？この納戸、無駄な空間（棚も荷物も置けない場所）がかなり出そう。
・子供部屋がどちらも、広さは十分な割に、ベッドや机の配置が難しい。

665：661
[2010-09-01 10:59:26][×]
>>660
職場から、もう1度作り直しました。
土地の接続部は、ビルドインガレージとなってる部分の下です。
上が1Fで下が2F・・・逆にしたら見やすかったかも。

鉄骨のビルドインというより、足長のウッドデッキって感じで下が駐車場
みたいな感じでよかったのかな？

666：661
[2010-09-01 11:02:05][×]
>>660
すいません
クリックしたら小さかったので、大きいサイズで見やすいやつUPします

667：匿名さん
[2010-09-01 22:53:42][×]
>660さん、

接道が2mですと、普通車は事実上通れませんよ。
間取り云々以前に、車の取り回しが大丈夫か自分で確認できていますか？
不動産営業の無責任な営業トークを鵜呑みにしていないと良いのですが・・

>665、666さん、
私の勘違いで無ければ、土地の形が違うと思います。東西に長い土地ではなく、南北に長い土地ではないでしょうか？
なので、仮に車の取り回しが大丈夫だとしても駐車スペースとの兼ね合いで、間取りは更に難しそうです。

さて、土地の形状が私の考え通りだとして、車の取り回しはなんとかできるとしたらで、一応間取り考えてみました。
建坪率、容積率ともにぎりぎりクリアしている「はず」です。
ただし、東側に車を入れられるようにするためには、西側は境界まで50cm空けられないとは思います。
屋根裏収納とかは、省略しています。容積率を踏まえて必要に応じて考えて下さい。
1Fにトイレが必要なら、階段下収納をトイレに変更してください。
2Fは和室が一番日当たり良いですが、和室との間の襖を開け放てば、十分にリビングの採光も確保できると思います。
2Fリビング東側は少しでも開放感をと思い、出窓にしました。でもテレビは東側に置くことになりそうで、そうなると高窓になりますね。ま、その辺は深く考えてないということで、ご容赦方。
バルコニーは3畳相当のスペースなのですが、これくらいでどうでしょうか？
容積率に入るかどうかは自治体によって違うはずですが、条件が許せば東側に張り出して広くできると思います。
なお、駐車場上をスノコ状のバルコニーにするのは、お奨めしません。物を落とすと、車が傷つきますよ。

寝室の上にトイレや洗面室が来てしまっていますが、そこはご容赦。
1Fの日照がかなり悪そうなので、ほんのわずかでも採光を子供部屋にと思って、子供部屋を南側にしたためです。
敷地がかなり苦しいので、どこかを割り切らないと納まらないです・・・

668：e戸建てファンさん
[2010-09-02 00:32:55][×]
666です

時計回りに90度回してね

669：660
[2010-09-02 00:45:39][×]
>>663様
携帯からの書き込みのため、図面をアップでにず申し訳ございません。

なお土地の形状は667様のお見込みの通りです。

>>666様
素敵なご提案ありがとうございます。
張り出したバルコニが魅力的です。
実際には土地は南北縦長の形状です。
このまま反転と単純にはいきませんよね。。
説明不足で申し訳ございません。

>>667様
ご指摘ありがとうございます。
接道は厳密にいうと2.5あります。
重要な情報省略してすいませんでした。

また現地が更地でマイカーにて取り回しは確認済みです。頭から入れて、ケツから出すことになりそうです。

670：匿名さん
[2010-09-02 21:53:14][×]
>669
接道は南東側とあるけど、実際には土地の東端？南端？
南側で2.5mの接道なら、666のような駐車場の取り方は無理がありそうだし、逆に東側なら、667のような場合に無理が出るけど。

ついでに、気になったところを書いておくと、
666の寝室はいかにも狭い。6.2畳とあるけれど収納スペースを含めてではないかな？ベッドを入れると足の踏み場も無くなりそうだ。廊下とさえ繋がっていない洋室5畳の意図がわからないけれど、素直に一つの部屋にして寝室を広くした方が余程使い勝手も良い収納も確保しやすい。
子供部屋もいわゆる鰻の寝床で、使いにくくお奨めできない。
666で更につらいのは動線。玄関上がって階段昇るのにぐるっと回って、更にキッチンへはもう一回りして、なおかつ一番奥。これは奥さんにはかなり負担だろう。
ダイニングをどこに置くのかもわからない。和室で食べる？リビング側で食べるなら、毎回の配膳がかなり大変。
トイレの音が、リビングに入ってきそうなのも気になるところだ。
1Fはウッドデッキで完全に日当たりがなくなるのは、本当に良いのか？？

667は耐力璧の量は大丈夫だろうか？家が小さいから気にするほどではないかな？洗面は引き戸にした方が、トイレのドアとぶつかる危険性を排除できるだろう。
一番気になるのは、東側に駐車する想定のようだが、幅は足りるだろうか？際どく足りないのではないか？

671：匿名さん
[2010-09-03 07:23:53][×]
うーむ、敷地形状が分からない。
旗竿の竿部分はどこについてるの？
敷地形状が分からなければ玄関位置も決めれないし間取りなんてできません。
フリーハンドでいいので敷地図描いてアップくらい最低限の相談者の礼儀としてしてほしい。

672：660
[2010-09-03 23:14:40][×]
>>671様
申し訳ありません。ならなか自宅ＰＣから確認できず、携帯で閲覧しております。

接道は土地の東側になります。

とりあえず、記号で頑張ってみます。

北
ーーー
| |
| |
| |
| ーーーーーー
|ーーーーーーーー
南

673：買いたいけど買えない人
[2010-09-04 00:40:04][×]
670は疑問や意見を言うのなら自分で考えた間取りを出して
こういう風にした方が良いよって示した方が良いと思うよ。
俺には666の間取り図は、660の希望をかなえてる間取りに思えたけどな。

674：667
[2010-09-04 12:40:57][×]
ん？接道は東側でかつ旗竿が東に延びるパターン？？だとすると、車は南側じゃないと辛そうですな。
※他の方からの指摘通り、敷地形状は大事なんですよ。

ところで、建坪率60%容積率100%でホントに正しいです？　60だと150とか200が普通なので、ちょっと珍しい感じです。基本的に狭いためこの辺の影響は凄く大きいので、正確な情報を上げて欲しいのですが・・

ま、60/100ということと敷地形状を意識して作り直してみましたよ。何となく666さんのもパクリましたが、許されよ(笑
あ、耐力璧のことは、よくわかりません(^^;;

LDは東南西の三面窓で一日中日当たり抜群、デッキもドンと大きいのをどうぞ！

デッキとバルコニーを分けていますが、これは意味有り。バルコニーは玄関の雨よけを兼ねているため、スノコでは具合悪いのです。(笑　これくらいのスペースが有ると、雨の日の出入りは楽です。
もちろん、デッキの東端をベランダの東端と同じ位置まで伸ばすのは有り。
あ、バルコニーは2畳分なので、建坪率・容積率の対象外としています。

階段はリビング階段にした方が素直なんでしょうけど、冬場に寒いと感ずることもあるので、少し無理矢理ですがドアを付けてます。もちろん、ここを引き戸にしてもいいですし、素直にリビング階段にしてもいいです。お好みでどうぞ。
階段の上がりクチは、２段分だけ2Fの床になっていますが、これくらいは問題無いでしょう。
実は容積率がぎりぎり足りなくて、階段にしわ寄せ行ってます。あと0.25坪余裕があれば、ドアを付けても余裕なんですが、ま、しょうがない。
なお、図面では階段が変な感じに見えますが、間取りソフトの問題ですので、お気になさらず。0.75間分まっすぐ昇って、踊り場が有って、そこからターンしていくイメージです。

洗面は、ご意見反映して引き戸にしました。この作りならドアでもいいと思います。
和室もやや広め、押入も大きめにできたのは、○じゃないかと。
あ、和室はキッチンに近く、また引き戸にしたので、お子さんを和室に昼寝させても、開けはなっておけば目が届きやすいかと。多分、壁を利用して約１間分開けはなてるようにできるでしょう。
東側だから夏に昼寝してもあんまり暑くないでしょうし。
キッチン、洗面、和室と近接しているので、奥様には負担をかけないと思います。
廊下をもう0.5畳削って、その分をLDにすることもできますが、見かけ上LDのサイズが大きくなるだけなので、洗面への出入りに余裕を持たせることとしました。
天井裏収納を作るなら、この廊下にハシゴを降ろすようにすれば良いかなぁとも思った次第です。
ただ、いずれにせよ、ここの廊下はちょっと暗いかな～・・・
そうそう、テレビはLD南西側を想定しています。キッチンからも何となく見えるでしょう。

1Fですが、子供部屋二つとも南は断念しました。残念！でも、寝室は広さ、収納共にばっちりです。
玄関ホールは広々とさせることができました。先に書いたベランダ活用の雨よけと併せて、快適だと思います。
玄関南側は靴収納としていますが、図だとわかりにくいですが、収納の高さをある程度で切って、上に高窓を付けています。日中、玄関と廊下を多少なりとも明るくできると思います。
最後に、階段下を活用して、外収納を設けています。自転車を入れてもいいですし、車関係の道具や外掃除の用具等をしまってもいいです。外収納の戸は東側引き戸としていますが、南側に開き戸でも良いと思います。

あ、敷地南側は2.7mくらい空いていると思いますので、家の前まで車を入れても、デッキの足が車のジャマになることは無いと思います。デッキから物を落として車を傷つけないよーにして下さい。

それでは良い家をおつくり下さい。

675：匿名さん
[2010-09-04 14:24:49][×]
残念ながら１階居室の採光（法律上の）が取れていないようです。申請通りません。
狭小地の２階リビングプランは１階の個室の採光取るのがネックになります。

676：674
[2010-09-04 14:30:38][×]
>675さん、
後学のために、どの部分がまずいのか、もちっと具体的に教えて下さい。

なお、デッキについては、660さんのご要望ですが、スノコ？状のものを想定していらっしゃるので、採光は有るのかなと思っております。
他の部屋については、東西いずれかの窓は必ず有るのですけど。

もしスノコがダメでもメッシュ状のものなら、どうでしょうか？

677：匿名さん
[2010-09-04 14:46:28][×]
>676
「採光計算」で検索してみてください。
いろんなところで解説されています。どのような計算をしないといけないかが分かると思います。
これをクリアしないと申請通らないのです。
周りの線が敷地境界線だとすると、１階では南以外の居室で厳しそうです。
例えば１階中央の子供部屋は南の部屋と繋げて二室採光をとるなどの方策があります。
北側については、寝室のクロゼットとしている部分を空けて坪庭的にし
そこに寝室および洋室の窓を持ってきて採光をとるなどの方策がとれそうです。

678：匿名さん
[2010-09-04 14:59:12][×]
普通に納戸申請で大丈夫でしょ

679：匿名さん
[2010-09-04 15:01:12][×]
それ（納戸申請）は最後の手段であって
一応違法なんだからこんなところでおおっぴらに話すもんじゃないと思うぞ

680：匿名さん
[2010-09-04 15:27:22][×]
>678
さすがにこんだけの納戸申請は無理

681：674
[2010-09-04 19:06:10][×]
>677さん、ありがとです。

ふ～ん、採光計算ですかぁ。当方、幸い？にも大都会の人間ではないため、都内の住宅密集地を外から見ていて、窓さえあれば何でもあり程度の認識しかありませんでした。
いやあ、素人丸出しでお恥ずかしい(^^;;

674を生かすなら、寝室については１畳クローゼットを廃してWICをよせて、とやれば北側に小さい窓を確保できるでしょうから、それで逃げられそうですね。後は、寝室や2F和室の幅を少し削ってその分東に寄せると、中央の子供部屋も光明が見える？？
※すいません、計算は特にしていません。

しかし都内の住宅密集地では、ザラにひっかかりそうな話。納戸申請にも限界が有ると思いますが、みんなどうやって逃げてるんだろう？
二面採光で逃げられるなら、後から居室を仕切ってしまう？
あ、こんな事を書いては怒られるのでしょうね・・(^^;;

682：購入検討中さん
[2010-09-07 23:35:09][×]
土地を買いました。
間取りの相談です。

土地の形状は縦長長方形
横9.5m　奥行き16mという感じのものです。
南に接道しています。
建蔽率60％　容積率200％です。

ここに7.5m×9mか、7m×9.5mくらいの敷地で家を建てようと思います。
Mモジュールで木造2階建ての予定です。

希望は4LDK（1FにLDKと和室が欲しい事）
寝室にウォークインクローゼット
2Fの東南か西南側に、ベランダorサンルームのスペース

よろしくお願いします

683：匿名さん
[2010-09-10 00:49:52][×]
>682
もうちっとは条件を書きなよ。

・車はどういう風に何台とめたい？
・各居室に求める大きさは？
・和室はリビングとつながってなきゃいけないのか、離れてもいいのか？
・東側、西側、北側の状況

そして、現在間取りで何に悩んでいるのか？

684：購入検討中さん
[2010-09-10 10:43:52][×]
>683
敷地の長さ（9.5m×16m）と家の大きさ見てもらえば、駐車場スペースは十分あると思います。
各部屋の大きさというか、間取り（大きさも含めて）を相談しています。
和室はリビングに離れていても結構ですが、それも間取りの一部だと思いますので・・・。
東西北は住宅が建っています。

何に迷ってるのかとの事ですが
Mモジュールですと、私の建てようとしている家の大きさ　7.5m×9m　7m×9.5m　ですが
0.5mという部分が出ます。
この部分を、皆さんならこういう風に使うというのを聞きたかったので相談しました。

685：匿名さん
[2010-09-10 12:37:38][×]
>>684
ローコストメーカーだとメーターモジュールが多いが、プラン集見てるとLDKの短辺3500ミリが多いよ。
2550ミリ幅対面キッチンでちょうどいい。
短辺4000ミリじゃなくて、3500ミリで考えるのもいいと思うよ。

686：匿名さん
[2010-09-11 00:29:41][×]
>684
自分の希望ってのは無いのかいな？

無いのだったら、ここに質問してくる必要なんか無い。ＨＭが出すプランから選べば事足りる。
普通は、希望通りの間取りができなくて、それで質問してくるんだがな。

687：匿名さん
[2010-09-11 05:48:24][×]
>686
HMが出した提案やらプランに不満があるから
684はここで誰かにプラン考えて貰いたいんじゃないのか？
スレタイはなんでも相談だからな

686は、希望を言えばどんな間取りでも作ってくれるのかい？

688：匿名さん
[2010-09-11 05:59:08][×]
>>684
誰も0.5mを分けて考えないって

689：匿名さん
[2010-09-11 07:15:46][×]
南隣地だと周りの環境によって東西どちらをアプローチ（リビング）とした方がいいのかが変わる。
玄関の位置が変われば階段の位置が変わる。
階段の位置が変われば
>2Fの東南か西南側に、ベランダorサンルームのスペース
という要望があるため２階のプランが変わる。
現場見て設計する設計士と違い、我々では廻りの環境は分からないので
せめて玄関の位置は指定して欲しい。

和室とリビング離れていいとのことだが
どういった使い方をするのか。
ごく稀にくる来客対応や、たまにしか来ない親や友人の泊り部屋か、
それともそれらが頻繁にあるのか
将来親と同居したときの親の寝室を想定しているのか
普段は子供部屋の遊び＆昼寝部屋としたいのか、、
使い方によってどうするのがいいのかが変わる。

こちらが勝手に使い方を推測して勝手にプランするのは無理があるので
具体的な要望がない場合は使い方・生活の仕方など判断材料になる情報が通常必要。
家族構成の情報もあった方がいい。

690：匿名さん
[2010-09-12 00:46:41][×]
>687は、随分短絡思考というか、思考の底が浅いねぇ。
自分で間取りをアップしたことが無いのは確かだな。
間取りを考えるってのは、結構なエネルギーを使うのを知らないで書いているだろ。
ボランティアで間取りを考えてあげる世界で、具体的な要望すらろくに書こうとしない輩に誰が考えてあげるのかいな？

684のような輩に限って、想定で間取りを例示すると、どうこうと後付け後付けで要望が出てくるんだよ。

691：匿名さん
[2010-09-12 00:48:06][×]
で、礼の一つも言わないんだな。

692：匿名さん
[2010-09-12 09:14:00][×]
>>682
俺はそんな肩肘張って間取り書いてるわけじゃないけどな。
単なる暇つぶしであって。

7×9だから少し要求よりも小さいけど。
和室の用途がわからないのはネック。
昼寝・泊まり客用くらいならOKでも、このままじゃ使いづらい気はするが？
2階にトイレが必要ならバルコニーを狭くして、1階トイレの直上に。

693：匿名さん
[2010-09-12 10:27:21][×]
もうひとつ。
7×9.5・2階トイレあり・子供部屋仕切り前バージョン。

694：匿名さん
[2010-09-13 03:20:30][×]
自分はかなりのエネルギーを使うので
あまりやる気の見えない相談者には手を出したくない。
昔はそんなこと気にしなかったんだけど
ン時間ン十時間かけて考えに考え抜いて出したのに
レスもなく放置ってのを何度か経験して考えが変わった。

695：692・693
[2010-09-13 13:46:28][×]
>>694
相談者が見てるかどうかは知らんが、少なくとも俺は間取り関係スレにUPされた自作プランは見てるよ。
前にも書いたが、図があるとイメージしやすいから。
また機会があったらUPしてくれ。

まあボケ～っとしてるよりは頭使ってる分マシ。
情けは他人の為ならずっていうしな、楽しみでやってると思えば腹も立たん。
訳知り顔で斜め下からトンチンカンなクレーム付けてくるバカ奴にはカッとくるが（笑）

696：682・684
[2010-09-13 17:03:51][×]
>692・693さん
間取りありがとうございます。
しばらく覗きにこれなかったので、レスが遅くなりました。
2Fはすごく気に入りました。
1Fは嫁ともまだ決めかねてるのですが、キッチンを壁付けにするか対面にするかで
まだ迷っています。
1Fはまだしばらく考えてみようと思いますが、キッチンから抜けて洗面お風呂は良いなぁと思います。
693さんの間取りをベースにして考えてみたいと思います。ありがとうございました。

>686さん
687さんの言うとおり、ハウスメーカーからのプランが気に入らなかったので
ここで質問させてもらいました。
希望は？と言われても、自分だけの希望を伝えても家って出来ないと思いませんか？
家族の希望を1つにまとめてないのが悪いのだとは思いますが、
まだそこまでたどり着く前に、ここで相談したのがいけなかったのでしょうね。

>690さん
そうですね。後付であれが欲しいこれが欲しいと要望が出るかもしれないと思います。
でも、ここで間取りを相談するだけでそれは責められるような事なのでしょうか？
なんでも相談というスレだったので相談を書いたら批判されていたのでびっくりしましたが
ここのスレはプロの方（？）が間取りを考えてくれるわけではないのですよね？
もっと単純に、間取りの意見を出し合うようなスレだと思っていました。

最後に、ここでの書き込みはこれを最後に控えさせていただきます。
693さん参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

697：匿名さん
[2010-09-13 17:21:07][×]
>>696
対面キッチンバージョン。

698：匿名さん
[2010-09-13 17:34:02][×]
>>696
和室リビングバージョン。
和室を宿泊客用に使う意図ならダメだけど。

699：匿名はん
[2010-09-13 18:29:26][×]
清書してないですが。
リビング隣接且つ南面和室にしたい場合はこんな感じで。
アプローチがすごく長くなっちゃうけど。
西側削った分もう少し南に伸ばしてリビングとか広げてもいいと思います。

700：匿名さん
[2010-09-13 18:32:58][×]
おお、久しぶり。
やはり匿名はんはさすが。

701：匿名さん
[2010-09-13 22:00:37][×]
>希望は？と言われても、自分だけの希望を伝えても家って出来ないと思いませんか？
>家族の希望を1つにまとめてないのが悪いのだとは思いますが、
>まだそこまでたどり着く前に、ここで相談したのがいけなかったのでしょうね。

ここの流儀は知らないけれど、常識はずれだとは思います。
まだこの段階で、ＨＭはプラン出してきたんですよね。うーん。
ＨＭが悪いのか、施主が悪いのか。とにかくじっくり考えましょう。

702：販売関係者さん
[2010-09-14 06:30:39][×]
実際、最初から明確な構想を持ってる方は稀です。
絵になってから希望が固まるのがほとんどです。

703：匿名さん
[2010-09-14 07:00:50][×]
なるほど。
ＨＭにボラれるわけだ。

704：匿名さん
[2010-09-14 07:16:06][×]
金貰ってやってればそこから含めてやるのが当然だろうけど
初期の希望まとめるだけのための捨石にボランティア使うなと。
要望なく4ＬＤＫならなんでもいいってんなら
ＨＭのサイトめぐって何十何百とある参考プランの中から大きさ方角合うプラン探せばいいだけじゃない。
「まずはてめーが動けるだけ動けや」と言いたい。

705：通りすがり
[2010-09-14 11:05:11][×]
間取りの相談者に注文つけたり批判するのは、このスレの趣旨と違わないか？
こんな書き込みばっかり目立ったら、今後このスレに相談者は来なくなるだろう
皆ボランティアでやってるんだから、ボランティア使うなってのはおかしいと思うけどな
趣味で間取り考えるやつもいるんだから
自分で探せとか自分で動けとか参考プランから探せとか言ったら、このスレの存在意義がないだろ
相談者に対してあからさまな上から目線の書き込みはよくないぞ

706：704
[2010-09-14 20:48:20][×]
ついカッとなった。今は反省している

707：匿名さん
[2010-09-15 01:49:26][×]
>700
どこがどう凄いんだ？？
LDKも寝室も単に小さいぞ。むしろ、匿名はんさんというか、プロとしては失敗作の部類だろう。

ま、696みたいなのはスルーが妥当だ。
真剣に相談したいって姿勢ゼロ、楽してテメー好みのが出てくればラッキーくらいの根性見え見えだもんな。
ご提案してくれたまえって態度は、HMに使ってくれ。もしかして公務員か？

本当にHMのプランが気に入らなかったのなら、何故その内容を示して、より具体的なアドバイスを得ようとしないんだろうねぇ？
本当にHMに相談しているんだかは、？？だな。

そうそう、687=696だろ(笑

708：匿名さん
[2010-09-15 03:54:43][×]
相談者が気軽に相談出来る環境も大切ですが、基本情報が無くては的確な回答も得られません。
今一度スレタイトルをお読み下さい。

＞間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際
＞・敷地面積
＞・建蔽率
＞・容積率
＞・用途地域
＞・隣接道路幅
＞・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
＞・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
＞・予算
＞・家族構成
＞・風水や地域風習などで取り入れたい事
＞など、できる範囲で状況を書き込んでください。宜しくお願いします。
＞*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

また回答者は基本情報の要求以外、間取り図を持って回答されるのが
好ましい姿勢であると思います。

709：匿名さん
[2010-09-15 07:47:55][×]
>>707
＞どこがどう凄いんだ？？
西玄関で和室を南に持ってくるプランは俺も考えてたけど、階段と水周りが収まらなくてあきらめた。
匿名はんのプランは、たとえ玄関から和室に直接通れるように改造したとしても押入れが確保でき、納戸まであるだろ？
なかなかこういう風にまとまらないんだよ。

710：通りすがり
[2010-09-15 12:08:26][×]
>707
687書いたのは俺だけど、696は俺じゃない
687＝705＝俺だ。想像で予感だけで書き込みすると恥かくのは君だぞ
俺は、自分で間取り図をあげない時は下げて書き込んでるんだよ

HMのプランが気に入らないならその内容をUPしろとあるが
この掲示板は、自作のみ投稿可と書いてあるの知ってるか？
自作の間取り図だしてから書き込んでみたらどうだ？
それとも君が望む情報をすべて施主から得られたら、誰からも賞賛される間取り図が作れるのか？

711：匿名さん
[2010-09-15 15:27:11][×]
>>708
同意。
＞間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際
＞・敷地面積
＞・建蔽率
＞・容積率
＞・用途地域
＞・隣接道路幅
＞・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
＞・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
＞・予算
＞・家族構成
＞・風水や地域風習などで取り入れたい事
＞など、できる範囲で状況を書き込んでください。宜しくお願いします。
＞*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

712：匿名さん
[2010-09-19 13:44:20][×]
>709
亀レスですまんが、そうかなぁ？
実は西玄関で和室を南に持ってくるプランは自分も直ぐに考えた。2Fは大分異なるが1Fは匿名はんに結構そっくりだった。階段や水回りは特に苦労しなかった。
むしろ玄関を吹き抜けにできないかなとか、2Fの3室なんとか南に採光とれないかとか、何と言ってもいかに延べ床を押さえるか、あたりが苦労だった。
まあ、たとえ結果は似ていても、そこに辿り着くまでが大きく違うとは思うけど。

アップしなかったのは、要望にある東西南北の「長さ」を守るとリビングが狭いのでもう一つと思ったのと、質問主の要望が見えなかったため。

713：709
[2010-09-19 15:51:13][×]
そりゃたいしたもんだ。
俺は西玄関にしたら2階がうまくなかったな、廊下が長すぎて。
逆に2階がおさまるように階段の位置を決めると、今度は1階水回りが決まらない。
で、匿名はんはやはりすごいなあ、と素直に感心したもんだが。

あ、それから個人的には2階の個室を南にすることはあまり考えなかった。
それより相談者の要望から、洗濯物はバルコニーないしサンルームに干すんだろうから、個室を経由せずにベランダに出られるといいかな、とは思ったが。

714：匿名さん
[2010-09-22 16:51:34][×]
はじめまして。
宜しくお願いします。

屋根の家相について質問があります。
左右が家に囲まれている為、屋根から出来るだけ、光を取り入れようと考えています。
天窓をつけるか、屋根をずらして、ずらした部分に窓をつけて光を入れようと思います。

家相的にはこのような対処はどうでしょうか？

宜しくお願いします。

715：匿名さん
[2010-09-22 17:20:00][×]
家相スレへどうぞ。

716：匿名さん
[2010-09-22 17:22:39][×]
>>714
スレ違い
家相については↓で聞くといいと思うよ
http://m.e-kodate.com/thread/18772/
聞いたところで答え出ないとは思うけど。

雨漏り発生率を抑えたいなら屋根ずらして壁面に窓付けるといいよ

717：申込予定さん
[2010-10-01 15:28:20][×]
収納とリビングボードで相談です。
間取りは添付の様な感じにしたいと思ってます。

１Fの収納が少ないのと、西側設置のTVボードに付ける窓の種類、位置で相談です。
通風と採光重視のプランです。（間取りの本参考にしました）
西から東への風が多い土地でTVボード付近に窓を設置したいのですが下記の点で悩んでます。
プラン１：TVボード中央（TV横）に窓を設置→西日がまぶしくないか？
プラン２：TVボード下に地窓設置→開け閉め大変！？
どちらがいいでしょうか？
軒の出が６０ｃｍくらいで雨の時も降り込んでこないか？が心配です。
窓の種類もアドバイス頂きたいです。

あと、一階収納が少なくなりそうで案を頂きたいです。
よろしくお願いします。

718：匿名
[2010-10-01 17:00:46][×]
西側なら地窓をおすすめします。
眩しいかどうかは隣家の高さや距離で変わりますが、夏の西窓から入る熱を考えると地窓のほうがマシです。
西側はコンクリの犬走りじゃなく防犯砂利とかのほうが照り返しがマシです。
開け閉めは収納の形次第だと思います。
奥行きを取りすぎると大変でしょうね。

719：匿名はん
[2010-10-01 21:25:24][×]
>>717
西日は隣家の状況などにもよるので今の情報だけでは何とも言えない。
TVボードんとこ3Ｍはやや窮屈なので
それよりも玄関+ホールで2間あるのを1.5間にして
リビングを4Ｍにした方がいいと思う。
広がった部分で縦長の窓を設け、雪見障子見たいな上げ下げの障子窓にして
下少しとか上少しとか開けれるといいかもしれない。
あと２階から洗面浴室に行くのにいちいちリビング側通らないといけないので
階段ホール側から洗面脱衣所に行けるようにした方がいいと思う。
リビングに客いるとき不便。
階段ホールへは両開きドアになってるが、いちいち身体をよけないといけないので不便。
引き違い戸などの方がいいと思う。
玄関収納がせっかく1間あるのに開口幅が半間しかない。
なかのモノが取りにくくフルに活用できない。
また奥行き半間強あるがそんなにあっても奥行き分フルに使えない。
有効600mmもあればベビーカーはじめ大抵のものは入る。
せいぜい有効650～700mm程度にして残りを和室側から飾棚などにしてもいいかなと思う。

720：匿名さん
[2010-10-01 23:06:17][×]
>717さん、
テレビが西側ということは、図面では上が南ですね？
できれば、普通に南側を下の図面にしてもらった方がわかりやすいんですが・・・

さて、南北の風通し重視ならわかりますが、この間取りでは東西の風通しは悪いのではと思います。
LDKについては、東側のキッチンに勝手口しか無いようで、これでは風がほとんど抜けないのではと
思います。
和室にいたっては北にしか窓ありませんので、風通しが悪い部類に入りますし・・

次に、階段すぐに階段から見て内開きは、使いにくいと思います。
これは、トイレ前を廊下にして洗面と入口を共通化、階段はリビング階段にしてしまう、とすれば、今の洗面入口の所に収納を設けることもできるので、併せて改善できると思います。

ところで、LDKは一直線でないといけませんか？
大雑把に言うと、玄関を少し北に下げてホールも少し削って、Ｌの西側を和室にして和室の部分をキッチンにしてはどうでしょう？
こうすれば、東側がＬで窓を付けられます。そして、西の和室にも窓を付けられ、和室との戸を普段は開けることで、東西の風が通るようになります。また、和室も南向きにできますので、採光を向上させることもできます。
また、階段は玄関側に持っていくのは、お嫌でしょうか？
玄関横の土間？の意図がわからなかったのですが、高さがさほど不要であれば、上部を階段に使うことも含めて、効率的にできるのではと思う次第です。
ちょっと間取りを考えてみたのですが、2Fは寝室＋子供室二つの標準的なものであれば、キレイにレイアウトすることができました。

あ、そうそう、冷蔵庫とガス台は隣接させない方が良いです。調理の熱で冷蔵庫の効率が落ちます。

721：720
[2010-10-01 23:14:40][×]
>ちょっと間取りを考えてみたのですが、2Fは寝室＋子供室二つの標準的なものであれば、キレイにレイアウトすることができました。

細かく訂正(^^;;
2Fは寝室＋子供室二つの標準的なものでよければ、2Fも含めて、まずまず全体をキレイにレイアウトすることができました。

722：匿名さん
[2010-10-02 20:19:55][×]
>>717
自分なら
プラン３：リビング西に窓を設けない。
ですな。

リビングドアを開け放ち、玄関ホール～LDKの通風狙いです。
一方、リビング西はAV機器含めた壁面収納にすれば、収納不足もある程度解消できます。

723：匿名717
[2010-10-02 21:43:43][×]
718さん
地窓了解です。
砂利ですね。西側は空き地の隣地まで80センチくらいで土and地窓より少し高い木なんかどうでしょうか？

719さん
4m了解です。建築屋に確認してみます。
土間の間口幅せまそうですね。広くしてみます。

724：匿名さん
[2010-10-02 21:55:51][×]
>リビングドアを開け放ち、玄関ホール～LDKの通風狙いです。
うーむ、それはあまり風流れないと思う

725：717
[2010-10-02 22:21:07][×]
＞７２０さん、ご意見ありがとうございます。
そうです、上が南です。
東側ですが勝手口の横にカップボードを置き、その内部をくり抜いて（もしくはもとから開いている））窓設置予定です。図面では収納の裏に窓が来てしまってますが調整予定です。
和室は・・・抜けが悪そうですね。。。
洗面室の西側に入口ドアですね。。。それも考えたのですが多少家事動線がコの字型になってしまうかと思いこうしてあります。洗面室の南北の採風も悪くなるかなと、、、
リビング階段の予定でしたが、仕切りのドアを付けることにより冷暖房費の節約を狙ってます。
マグネットストッパーを付けて開けたままにもできる予定です。
冷蔵庫の位置を変えてみます。うちのは右横から放熱してるので最悪になるところでした。
ありがとうございました。
南側キッチンの希望理由ですが寒がりの妻が冬暖かく朝～昼過ぎまでは明るく、ダイニングも明るくなるかなっと思ってこうしてあります。
あまりないですよねぇー南東キッチンは、、、南東に設置されてる方、居るようでしたら明るさ＆暖かさについて教えてください。

プランを考えていただいたのでしょうか？
どのような感じか見せていただきたいです。

＞７２２さん、ご意見ありがとうございます。
西の壁面リビングボードを作ってもらうことにします。
地窓が開いてるのはほとんどありませんでしたので。。。
どのぐらいの金額になるか不安ですが！

726：720
[2010-10-02 23:46:13][×]
>725さん、

>カップボードを置き、その内部をくり抜いて（もしくはもとから開いている））窓設置予定です。

え、それは使い勝手が悪いですよ。下手すると食器とかの小物を窓の外にモノを落としたりします。
それに、その程度の大きさの窓では風通しは、気持ち程度でしょう。
しかも、風が多少でも強い日は、今度はガス台の炎を風で煽られやすくなったりもしそうです。

南東キッチンといっても、南側には小窓のみ、東側も申し訳程度の窓では、あまり意味が無いと思います。やはり貴重な南東は居室として採光を良くし、LDK全体を暖めることで、キッチンも寒くならないようにするとか、キッチンにも床暖や足元にヒーターを入れるとかした方が有効だと思いますよ。
まあ、キッチンがあまりに直接の日光で温かいと、夏は地獄になるのではないかと。

動線は、お考えの方がやや良い部分ありますが、採光と風通しをより重視した案を参考までアップします。2Fについては全く希望がわからないので、控えます。
ちょっと感じを変えた2案を考えました。どちらも南に三面窓確保して和室も日当たりを良く。東西にも窓を確保し、和室の戸を開け放てば風通しもバッチリです。和室とLDの間の戸は三枚戸にして、更にオープンな感じにできるようにしても良いでしょう。
なお、キッチンの大きさへの要求が不明なのですが、案1では南側へ伸ばして大きくするのは簡単かと。ただ、そうなるとトイレ・洗面への廊下も大きくしないといけないです。
案2では、LDが少し狭くなってしまうのですが、カウンターキッチンにしました。
テレビは、どちらの案でも南西角に置くか、南側の窓の位置を少しずらして、その間に置くような感じでしょうか。

727：匿名
[2010-10-03 04:01:49][×]
No.718です。

>>726さん
図面を見る限り、質問主は来客があったときにLDを通らずに和室に通したいんだと思いますよ。
違うかもしれませんが。。。

>>No.717 by 申込予定さん
ホール→和室のドアを引き込みにしてはどうでしょう。
断熱の関係となるとドアのほうがいいですが。
来客の頻度や家族構成（物の多さや種類）がわからないのでなんとも言えませんが、
ちょっとお茶飲んで話して帰る方が多いなら和室を土間かホールを広げて応接スペースを作るとか
泊まりにくる身内ばっかりならホールからのドアをやめるのもひとつだと思います。
普段は和室を居室にされないようなので引き戸（襖）をスクリーンウォールにしてほぼ全開できるようにするのも手だと思います。

他の方も書かれていますが、冷蔵庫の位置はよくないですね。
熱の問題もありますがビール１本、麦茶１杯のためにキッチンを回ってコンロの奥まで・・・。
調理中なら邪魔な上にコンロ横の冷蔵庫は危険です。
収納と場所を変えて冷蔵庫上をFIX窓にしてはどうでしょう。
通風はありませんが採光はとれます。
電動ルーバー窓などもありますが予算と断熱性と相談してください（笑）
カップボードの窓は昔の壁付けⅠ型のシンク前窓のイメージですかね。
キッチンの吊り棚なしでキッチン高より高い位置に窓がとれれば通風は大丈夫そうですね。

さて地窓にされたときの外側ですが、土だと照り返しが少なく最適ですが、
基礎の高さによっては雨が降ったら跳ね返りや風で地窓が土だらけなんてことがあるのでご注意を。

＞地窓より少し高い木
樹木については慎重になられたほうがいいですよ。
お隣が空き地とのことですがフェンス等の設置の予定はお隣任せですか？
図面では80cmでも壁芯からなので外壁の厚み（工法や外壁素材で異なりますが）で狭くなります。
お隣との境界にフェンスではなく壁（最近は流行りませんがｗ）を作ってしまうとさらに減ります。
うっかり横に広がるような樹木を植えてしまうと数年後には通りづらくなってしまいます。
お隣に建物が建たなければ「地窓より少し高い木」は西日対策にいいですが、家が建ったら・・・。
西日はお隣が遮ってくれる、リビングの地窓からは木の幹の部分だけしか見えないなんてことも。
お隣次第で変えるぐらいの気持ちで計画されたほうがいいかと思います。

間取りと関係ないことで長文になりまして申し訳ないです。

728：匿名さん
[2010-10-03 13:41:22][×]
>727さん、
>図面を見る限り、質問主は来客があったときにLDを通らずに和室に通したいんだと思いますよ。
>違うかもしれませんが。。。

それは私もちらっと気にしたのですが、でも来客がトイレに行きたいとなったら、結局はLDを通る作りだったので、あまり意味無いかなと考えた次第です。
まあ、和室の使い方や来客の傾向・頻度次第ですね。

729：間取り模索中
[2010-10-03 22:11:32][×]
以前一度相談させていただいた間取り模索中です。

以下条件で間取りを検討しております。
工務店さんとの打ち合わせもある程度すすみ、耐力壁、ｺﾝｾﾝﾄ等位置
についても相談をはじめたところです。素人ですので細かいところまで
チェックできておらず,後悔がないようにこれから確認していきたいと
考えております。
構造面、ｺﾝｾﾝﾄ位置等細かいご指摘でもかまいません宜しくお願いします。

・敷地面積　48坪(台形添付図参照)
・建蔽率　 60%
・容積率 200%
・用途地域市街化調整区域(既存宅地)
・隣接道路幅西6m
・現地の状況南北に隣地あり西側の道路は北側ほど下がっているので
　　　　　　南玄関希望。詳細な方角は添付図参照。
　　　　　　東は空地。将来家が立つかは不明。
・目標の延床数　延床38～40坪程度
・予算 2500万程度
・夫婦＋1歳児(女)+0歳児(男)
・駐車場　3台
・要望詳細
　１F： LDK + 和室(4～6畳布団が仕舞える収納欲しい)
　　：着替えコーナー
　 : 部屋干しコーナー
　　　: 玄関収納（ゴルフバッグ、ベビーカー、３輪車等）
: 吹き抜け(夏は開放的に。冬は暖気が上がらないような工夫が欲しい)
　2F : 寝室８畳程度+子供部屋2部屋(6畳程度x2部屋)
: 吹き抜け周辺に趣味のスペース(ピアノを置きたい)
：トイレ有り
　　　:　納戸的な収納
以上よろしくお願いします。

730：匿名717
[2010-10-04 00:27:16][×]
多数の返信ありがとうございます。
朝まで仕事のため終わってから返信させていただきます。

731：匿名さん
[2010-10-04 00:56:03][×]
図面上、ピアノ補強の場所がわからないけど、大丈夫？
2Fは随分と無駄が多い作りだけど・・・ま、ゆとりを持った作りということか。

寝室は収納込みで8畳？　せまくない？？

732：匿名さん
[2010-10-04 02:25:17][×]
>>７２９
既に希望は盛り込んであり、このままプランを進めると考えて。
・玄関１坪、ホール１坪が理想です。玄関ドアを９１０下げるだけで可能です。

・寒さ対策だと思いますが、ホールにドアは狭く感じると思います。
　出来ればホール部物入れを４５５削って、ホールから廊下のつながりを広くしたいです。

・下駄箱と窓の位置は、これで正解？

・２階北側にホール空間は必要でしょうか？　トイレを東に１８２０ずらせば
　廊下も削れて納戸が１坪広く出来ます。ただし北面からの採光はありません。

・吹き抜けは廊下分だけなので、意外と寂しい感じだと思います。
　階段の手摺を工夫しましょう。

・２階ホールのどの辺りにピアノを置く予定でしょうか？
　場合によっては１･２階の壁と窓位置をずらす必要があります。
　私なら洋室Ｃのドア位置にピアノを置いて、ドアはクロゼット並行位置とします。

733：間取り模索中
[2010-10-04 20:58:24][×]
７２９です

７３１さん、７３２さんアドバイスありがとうございます。
少し補足させてください。

>>玄関１坪、ホール１坪が理想です。
玄関の南側(駐車場予定)と玄関には段差(50cm)があり駐車上と階段の干渉
　を避けるためこれ以上下げられない現状です。
　

>>下駄箱と窓の位置は、これで正解？
はい。ベビーカー、傘等を土間におけた方がよいかと思いこのようにしました。

>>２階ホールのどの辺りにピアノを置く予定でしょうか？
ホールの北(トイレの東)を予定しております。

>>吹き抜け
　階段と2F部分の手すりを全て縦格子のものにする予定ですが、少しは開放感
　がでればと思っております。

734：匿名
[2010-10-05 15:47:10][×]
>>下駄箱と窓の位置は、これで正解？
＞はい。ベビーカー、傘等を土間におけた方がよいかと思いこのようにしました。
土間収納じゃなくて既製品下駄箱と窓の話じゃない？
下駄箱は一般的にホールより土間部分にあることが多いからとか。
土間が狭くなるのは避けたいからホールにしたんだと思うけど。
窓に関しては・・・。
下駄箱の高さと玄関ドアの種類がわからんけど、玄関ドアは採光がとれるものが増えてるし、
窓はホール側につけてもいいと思う。
ホールのドアを開けておけば室内の通風見込めるし。

735：住まいに詳しい人
[2010-10-05 23:10:43][×]
729さん

間取りそのものは相当打ち合わせしたでしょうから、かなり細かいのですが気になった点。

・畳の敷き方卍

・居間の天井部分の梁表し東西だが南北の方が広がりが出る

・玄関ホールのスイッチは3路では無くセンサー付きにする
　（荷物持っていたら使いにくい）

・１階トイレのスイッチ玄関ホール側の壁に移動
　（出た時にドアを閉め切らないとスイッチ押せない）

・１階と２階でトイレ内のコンセントに位置が異なる
　→便器のコンセントの出ている位置確認の事
　→分離型だと便器に向かって左が多い（１階は逆の方がいいかも）

・洗濯機用のコンセントの高さはドラム式など背の高い物に対応しているか？
　→ドラム式の場合、排水ホースを任意にする架台の高さも加味すると
　プレートの中心でFL+1300は欲しい

・キッチンの床下収納（のように見える。又は点検口）は、の扉はどちら向きに
　開閉するか確認（単に取り外しであればＯＫ）
　→今の図面だとキッチン側が開き、使いにくい（固定扉なら注意）

・配電盤は洗面と台所の間のクロゼットの中へ移動
　→油煙で汚れる。見栄えも悪い

・食堂の照明の位置はそれで正解か？
　→工務店がダクトレールを進めているとは思えないので、テーブルの端だけ
　照らされているが問題無いか？

・洗面の床下点検口（だと思われる）は浴室の入り口の前に移動
　→バスマットの下に来るので気にならない。今の位置だと中途半端

・各部屋クロゼットのパイプは途中で補強してあるか確認
　→洋服を沢山掛けると、1.5ｍ程度のパイプは垂れる
　今回の計画では2.6ｍ程度ありそうなので、絶対に必要
　両側だけで固定していると、重みでビスが抜けます

・ガス給湯器の位置キッチンからかなり遠い
　→キッチンで冬場のお湯を使う事が多いなら、洗面台の後ろあたりまで移動
　通常、シャワーよりキッチンでの利用頻度の方が高く、お湯が出るまでの
　水がもったいない
　洗面台の後ろくらいなら、追い炊き配管も問題無い距離です。

・和室にＴＶいらないか
　→あとから追加だと数万～数十万、いまなら普通5千円～1万円
　ごろ寝して見たくならないか？

・和室に火災警報器不要か？
　→客間ならいると思うが。
　消防法による条例で、人が寝る可能性のある部屋には必要な場合あり

・勝手口のドアの開き勝手はその向きが正解か？
　→図面の下の方にゴミを持って行くなら、今の向きは使いにくい
　
・北側の洋室の北側窓は小さい方が良い
　→冬場冷気が下りて来て顔や肩が冷える。
　出来れば今の大きさの半分で、収納側の実にする方が落ち着く。
　実際に頭の上に窓がある事を想像するを分かりやすい。

・勝手口には庇があるか確認
　→照明が真上なので、これで庇があると影が出来て意味が無い
　逆に庇が無いと雨が相当吹き込む

・北側洋室の収納の扉位置南寄りに移動
　→他の2室はカーテンのたまりが出来る位置に少し壁が残るが
　この部屋だけ窓に扉が寄っていて、カーテンのたまりが折れ戸の
　開閉を制限します。使いにくいです。
　あと、他の2室のように、6枚中4枚が窓側に折れる方うが良いで
　しょう

・全体的に掃除機を掛ける際コンセントで苦労しそう
　→家具を置いて掃除機を掛ける事を想像して下さい。
　出来ればＬＤＫも各部屋も入り口の脇（照明用スイッチの下）に
　コンセントが無いと、家具でふさがれたコンセントを使う事になり
　苦労します。

色々書きましたが、既に熟慮の上の図面であれば無視して下さい。
普段の仕事ならこうするだろうと言う部分を書いただけです。

2階の廊下の斜めは採用して下さったんですね。嬉しい限りです。
　

736：匿名さん
[2010-10-06 06:17:09][×]
さすがプロという感じ>735

リビングに入るドアは廊下側に開くのが正解なのかな？
できれば廊下幅は柱芯で1000ｍｍは欲しい感じ

737：間取り模索中
[2010-10-06 22:11:51][×]
７２９です。

７３４さん　７３５さん　７３６さん
ご指摘ありがとうございます。自分では見落としていた点
がかなり見つかり大変助かります。いくつか質問させてください。

>>・玄関ホールのスイッチは3路では無くセンサー付きにする
　　ご指摘の通り、センサ付きに使用と思います。廊下の照明(ｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄ2台上下配光)
　　も1Fからはセンサ(別体)によりON-OFF、2Fからは手動スイッチ(３箇所)によりON-OFF
　　させたいと思いますが、このような配線は可能でしょうか？

>>・配電盤は洗面と台所の間のクロゼットの中へ移動 →油煙で汚れる。見栄えも悪い
クローゼットに移動させる際どのあたりにつけたらよろしいでしょうか？
　　キッチン入る扉の真上？収納部分の内部？

・食堂の照明の位置はそれで正解か？
　→工務店がダクトレールを進めているとは思えないので、テーブルの端だけ
　照らされているが問題無いか？

>>・北側洋室の収納の扉位置南寄りに移動
91cmx3の巾をもつ収納の場合でもやはり折れ戸X6枚が一般的
　で使いやすいでしょうか？引き戸3枚も考えていますがどうでしょうか？

>> リビングに入るドアは廊下側に開くのが正解なのかな？
>> できれば廊下幅は柱芯で1000ｍｍは欲しい感じ
廊下を広げる場合どのように変更するのがよさそうでしょうか？
　　和室板の間を狭くして、和室北側の壁を10cm程度南に下げる??

>>下駄箱と窓の位置は、これで正解？
玄関扉はスリットのある採光が少し見込めるタイプ(YKKAP Venato S11)の予定。
　玄関が狭い,土間側下駄箱が使いやすそう、窓は北側が通風よさそうとのことで
　土間側に背の低い(高さ1m位)下駄箱にして窓北側に移そうと思います。
玄関の狭さを解消する案等ありましたらご指摘ください。

以上宜しくお願いします。
　

738：匿名さん
[2010-10-06 22:58:44][×]
余り関係無いであろう予断ですが・・・
時々画一的に指摘が出るので、一応参考として覚えておいて下さい。

畳4.5畳の卍敷きは、間取り作成ソフトにおいて一般的です。
恐らく大半の設計士や大工さんは、敷き方を規定していないと思われます。

その理由は、卍の敷き方は武家において「切腹の間」と捉えられ、不祝儀敷きなのですが
畳の跨ぎ方や床刺しなど色々な考えがあり、そもそも4.5畳自体が余勧められない広さとも言えます。
基本的には、武家では卍敷きはやりません。
ところが数奇屋の書院や茶室では、卍敷きが一般的だったりします。
（こちらは貴族の流れでしょうか）
つまり、敷き方は一概に言えない。　そういったところですね。

皆様も先祖の出に合わせて、畳の敷き方を選ぶのが良いかもしれませんね・・・

739：住まいに詳しい人
[2010-10-06 23:24:06][×]
回答します。
　
　＞廊下の照明(ｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄ2台上下配光)
　＞も1Fからはセンサ(別体)によりON-OFF、2Fからは手動スイッチ(３箇所)によりON-OFF
　＞させたいと思いますが、このような配線は可能でしょうか？

まずセンサーについて。「別体」と書かれているが、基本的には玄関も然り、スイッチ一体型
の物をお勧めします。各社基本的に同様の機能の物を揃えていると思われるが、パナソニック
電工などで「かってにスイッチ」と言う商品名で探すと出てきます。

熱線（赤外線）センサーなので、センサーの検知範囲に人が立ち入った際に自動で点灯し、
設定時間（10秒～30分の間で段階的に設定可能）を過ぎると自動で消灯します。

このスイッチと通常の３路、４路スイッチをつなげば２階で消すことも可能です。

　＞（配電盤を）クローゼットに移動させる際どのあたりにつけたらよろしいでしょうか？
　＞キッチン入る扉の真上？収納部分の内部？

これは、建具の上から天井までにどのくらいのスペースがあるかで決まってしまう場合もあり
ます。仮に、キッチンや洗面側の建具の高さが約２ｍとして、天井高さが２．４ｍだとすると
設置可能なスペースは約４０㎝となり、コンパクトな配電盤（分電盤が一般的か？）なら納ま
ります。

クロゼットの収納の中に入れるのは、徹底的に見栄えを考慮すればそのようにしたいところで
すが、仮にブレーカーが落ちた時に復旧するのが大変になるのと、配電盤の前のスペースが収
納として使いにくくなるので、

　キッチン又は洗面の入り口の上＞階段側の物入れの戸の上＞収納の中

と考えて下さい。

　＞91cmx3の巾をもつ収納の場合でもやはり折れ戸X6枚が一般的
　＞で使いやすいでしょうか？引き戸3枚も考えていますがどうでしょうか？

工務店の得意なメーカーや商品（普段から使っているとか価格的に有利とか）があるでしょう
から、一概には言えませんが、６枚折戸は使いにくいと思います。
神経質な人はピタッと開けるように気を使うでしょう。
少し雑な方は中途半端に開けて、欲しい物が見つかったら折戸が全開していなくてもそのまま
でしょう。
開閉した際に、どのような状態になる（最後まで開けきらないとブラブラするのか、中途半端
な開閉状態でもそれほどぐらつかない物か）のか出来れば確認してみて下さい。

折戸が吊式であれば、上の金具に扉の枚数分の負担が掛かるので、４枚側の方が先に壊れる可
能性が高いです。
下にガイドレールのあるタイプの方が、長い目で見て扉の開閉がスムーズに保てるはずです。

折戸のメーカーにもよると思いますが、折戸の構造上、開けた時に扉の厚みが収納部分を少し
隠すように残るので、２枚側は約６～９㎝、４枚側は約１２～１５㎝弱程度開口部が減ります。
引き戸よりは全開した時の開口部の幅は大きいのですが、仮に収納の横幅一杯に良く押入れの
中段の下に入れるようなプラスチック製の引き出しを入れるなどした場合、両側は使えなくな
ります。

吊る洋服がメインであれば、これは大した問題ではありません。
季節物を下に収納するようであれば、少し考えてみて下さい。

740：匿名さん
[2010-10-07 03:45:23][×]
上がり框の高さはどのくらい？
玄関の土間収納の折れ戸がホールにかかるけど大丈夫？

ベビーカーは押してる方向で入れたければ今のままの大きさがいいけど、
向きを変えて入れるなら柱芯じゃなく実寸で６０センチぐらいあればたいてい入る。
たたんで入れるならなおさらスペースは減る。
なので、土間収納を削れば玄関が少し広くなる。
物の量がわからないからなんとも…だけど、土間収納を半間の長さに区切って、ホール側のほうの高さ５０センチぐらいより上に棚を造作してもらえば下駄箱不要かも。
下は三輪車入るし。
ただそれをするなら折れ戸より引き戸のほうがいいけど。

あと経験から言うと、子供部屋にするなら長いパイプのクローゼットは不便だよ。
小さいうちはパイプも使えないし、中学生～使うにしても、服ばっかりじゃないし。
カバンや小物、部活用品や趣味用品などが増えたときにパイプより棚が必要。
収納棚を入れたくてもパイプが邪魔になったりする。
なので、パイプを通さないようにしてiシェルフみたいなを入れるか、一間の長さにしてパイプを入れ、残りを稼動棚とかにしておくほうがいい。
服が増えれば棚外してパイプと折れ戸つけるだけだし。

窓は筋交いとの兼ね合いがあるから少ししかずらせないかも。

あー、あと洗面の横が引き戸だから洗面台にタオルがかけられるものを。
横の壁にはタオル掛けが設置できないと思う。

楽しくてじっくり見てたらこんな時間・・・。
頑張っていい家建ててください。

741：匿名さん
[2010-10-07 07:20:18][×]
普段のラフプランと違って
進んだ図面出るとアドバイスも細かくなって面白いですね。

奥行き半間の玄関収納は我が家では
奥に30ｃｍの可動棚を設置し普段使わない箱モノ（靴）置場とし
手前上部にパイプ流してコート掛け
手前下部にベビーカーなどを設置しています。
フルに活用できてなかなか良かったと思ってます。
729さんの場合あまり玄関広いとは言い難いので
740さんの仰るように有効60cm確保して少し奥行きを狭めてもいいかなとは思いますが。

狭い側にドアを開くときは、ドアノブなんかが出っ張るので有効幅が意外と狭くなります。
今回の場合はリビング入口と２階北側個室のドアですね。
人間が通るのにはさほど支障はないでしょうが、大きな家具を入れる場合など引っかかることもあるかもしれません。
２階の部屋は収納の壁を10cmでも北にずらすと余裕出ると思います。
１階は和室側壁を南にずらしてもいいですが
部屋の広さを取るか廊下のゆとりを取るかは住む人の考え方次第で。

742：匿名さん
[2010-10-07 16:03:47][×]
コンセントの数が気になります。
キッチン周りの家電は少ないですか？
炊飯器、電子レンジ、オーブン、トースター、ポット、コーヒーメーカー、フープロ、ジューサー、ブレンダー、などご家庭によって様々ですので確認してくださいね。
２階西側の部屋はベッド周りに専用のコンセントがないですが大丈夫ですか？
頭元にライトはいらないですか？

私なら和室の押入れを南側の半間にして北側半分はポーチから開ける外収納にしますね。
四畳半なら敷けるお布団の数は知れてますし。
外収納は三輪車やお砂場グッズ、車のパーツなどの収納に最適です。
筋交いの移動が必要なので構造上大丈夫かどうかはわかりませんが。

うちのトイレは壁付け照明です。
理由は主人が立って使用するときに便器が影で暗くなるのが嫌だと言ったからなのですが意外にも雰囲気が良くていいですよ。

納戸の北側か天井に窓をつけておけば、万が一もう一人お子さんができたときも容易に一部屋確保できるのでご都合に合わせてご検討ください。

743：匿名
[2010-10-07 16:17:01][×]
ローコスト系だとどうしても間取りが決まってから外観の話になってしまうんですが
外観を確認しながら間取りを考えれるような方法はありませんか？

744：匿名さん
[2010-10-07 16:20:53][×]
半間じゃ布団入りませんよ
リビング収納も兼ねるので１間でいいと思います

745：匿名さん
[2010-10-07 18:09:39][×]
どういう外観にしたいのか明確にしてから取り組めばいいんじゃない？
ただ、外観ばかり気にして住みにくい家になっては本末転倒。
外観に限ったことではないけど
①理想
②できればこうしたい（やむ得ないときは妥協できる）
③どうしても妥協できない
を整理して伝えることが大事。
リスト化して常に手元において見ながらやるとか。
担当が忘れてそうならプラン進行中も自分で間取りソフト使って外観を確認してみたりするのもいいかも。

746：匿名さん
[2010-10-07 22:06:59][×]
うん、先に希望の外観提示しておくのがいい。
一つだけじゃなくて複数だすこと。
ローコスト希望ならなるべく平面形状のシンプルなもので気に入った外観のを。

747：匿名です
[2010-10-09 03:17:30][×]
初めまして。
現在工務店と契約間近の貧乏サラリーマンです。
自分の間取りも皆様にアドバイス頂けませんでしょうか？
ちなみに下の案は自作の間取りを工務店に清書してもらった物です。

748：匿名です
[2010-10-09 03:20:31][×]
失礼しました。携帯からなので画像添付出来ないようです(^_^;)

749：匿名さん
[2010-10-09 03:36:59][×]
興味本位だけど見てみたいです。

750：匿名です
[2010-10-09 05:36:51][×]
ありがとうございます。でもパソコン無いのでやはり添付出来ませんでした。間取りについて半年以上サイト、ブログ、本などで自分なりに研究し、実は自信満々の間取りで明日請負契約してきます。ただ自信満々だったのですが今更になって他の目線の意見を聞きたくなりまして(^_^;)
でも家作りって本当に楽しいですね！

751：匿名さん
[2010-10-09 11:22:21][×]
ここ携帯からはダメなんだ・・
mixiとかの間取り相談板で聞いてみたら？

752：匿名
[2010-10-10 13:13:56][×]
ケータイでも使えるアップローダあるよね。
直接は無理でもどっかにＵＰしてＵＲＬ貼るという手も。

753：匿名です
[2010-10-11 04:54:49][×]
アップロードまでして皆さん見ていただけますか？

http://mb1.airbbs.net/bbs/ekodate/article/id2

754：匿名さん
[2010-10-11 07:40:21][×]
>>753
ちょっと見にくいけど
階段右が玄関、西車庫で屋内動線あり、階段途中で車庫上利用した天井低い床下収納、でＯＫでしょうか？
自分なら窮屈な階段下でもいいからトイレと脱衣所分けたいけど、家族構成にもよるし好みでいいでしょうか。
個室少ないところ見ると２人暮らしとか？なら問題なし。
２階は玄関吹抜けとホールが一体？空調時の為に建具設けて吹抜けと仕切れるようにしておいては。
和室が隅に追いやられててリビングとの一体感がないのが残念。
自分ならキッチンと和室を入れ替えて、キッチンから脱衣所の動線取りつつ（できれば間にパントリー）
和室はキッチン側南リビング側両方フルオープンにするかなあ。
で、テレビは東の壁面フルに使った壁面収納に収める。

755：匿名さん
[2010-10-11 08:11:22][×]
>>753
洒落た家だね。
でも自分ならトイレの位置含めて、もう少し換気通気考えたゾーニングにするかなあ。
どんな立地かにもよるけど。

756：1KEN目
[2010-10-11 12:03:26][×]
皆様はじめまして

１KEN目と申します。
この掲示板を見つけて、いろいろと皆さんの考えや知識を得ているところで、初めて投稿させていただきます。

現在の築40年ほどの住まいに限界を感じ(すでに床はぶよぶよで、子供のころから不満が多かったので修繕はせず、手も入れずに建て替えたいと考えていました)、半年ほど前に住宅展示場を訪れたところ、思ったより安く建てられそう(もちろんローコスト系かな）なので、現在検討中です。

現在のところ夫婦＋子供3人(全て男で0,4,7才）です。
間取り図を作ってあーでもない、こーでもないと考えながら作った間取りがこちらです。

一応簡単に環境や希望などをご説明すると

・子供部屋は子供が3歳ずつ年が離れてるので、出来れば3人分ほしいところですが、全て
同じ作りを用意する必要まで感じていないので、せめて2人分＋α程度とおもっています。

・北側と西側に道路があり、建蔽率50%(角地緩和)。容積率80%です。現在の間取りはそれぞれぎりぎりとなっており、各階1坪も余裕がありません。

・もともとこじんまりとした部屋より広い空間にしたいのと、部屋の仕切りは後々DIYで対応するか、
家具などで間仕切りする程度で対応したい。

・車スペースは2台＋後々のため＋１台のスペースを確保したいので、南側に縦に2台＋西北の角に1台と考えてます。

間取りに関する説明

・玄関を入ると正面土間は家族は使わず、左側の納戸を通りリビングへの動線で考えています。納戸内には簡単な毎日持ち出すものの収納や洋服掛け等、また簡易的な洗面台を設置。また、階段下まで有効に使えるように配電盤の設置スペース等として考えています。

・玄関正面の和室は客間としても使えるように玄関から直接入れるように、またその他のスペースに影響されないように設けたつもりです。ただ、リビングにも直接面して自分たちのくつろぎの場所として利用することが多くなりそうな気もします。(それも希望だったりします）

・玄関横の4.5畳洋室は、まだ子供が小さいので学校の用品や、おもちゃ・ピアノ設置場所として考えています。
子供がそこで寝るための部屋というより、子供3人の共有スペース、学習部屋的な考えです。(学習するかどうかはまだ分かりませんが）

・リビング・ダイニング・キッチンは一つの空間にしたいと思っています。家具も出来る限りおきたくないのですが、ダイニングセットとソファー、そしてテレビぐらいでしょうか。

・キッチンはペニンシュラでつり戸棚は無しにし、シンク背面にカップボード＋冷蔵庫、そこから続いて納戸となっている細長いパントリーまで一直線の動線にしています。(結構まとめ買いや調理器具は多いので収納は大きめに）

・キッチンの和室側の壁にも後々壁面収納などがつけられるくらい広めにと考えてます。

・二階は二室続きの洋室は子供部屋で、後々必要なら家具などで仕切る程度でいいかなと思っています。子供たち次第です。
　このクロゼットの正面位置から各3畳のロフトを考えてます。
　ある程度の期間は寝る場所として使わせてもいいかなと思っているのと、大きくなったらそれなりに物も多くなってくるので、それらの収納にも使えるようにと考えました。

奥の洋室・書斎がくっついた部屋が、主寝室です。書斎は会社でやり残した仕事もいつでも出来るようにしたいので必ず作りたいと思ってます。
クロゼットは、ウォークインで中途半端な広さにせず、ある程度大きくとって、今利用中のタンスごと入れようと思ってます。

・二階に浴室を持ってきてますが、寝室のソバなので、そのまま寝れるかな？というのと、深夜電力の関係で、深夜に洗濯を何度かするときに、近い方がいいかな？とおもっています。

・バルコニーは本当は広くとりたいのですが、坪単価の関係で(ローコスト系は)居室の2倍近くなってしまうので、これぐらいが限界かな？と思っています。

・ロフトの他、4.5畳程度の屋根裏収納をつけていますが、ロフトの方から入り込むようにするか、収納はしごを付けるか悩んでるところです。

・二階のトイレには小便器を設けました。子供3人＋私の計4人が男なので、出来れば小便器を１F２Fに付けたいのですがスペースの関係で、なんとか2階だけには付けられそうだったので入れ込みました。

欲張りすぎて、てんこ盛りになってしまってますが、皆さんのご意見お聞かせ願えますでしょうか？
よろしくお願いします。

757：匿名です
[2010-10-11 13:20:30][×]
＞754さん、755さんありがとうございます。
現在妻と二人暮らし。子供は１人か頑張って２人の予定で二人目が生まれましたらば二階の吹き抜けに窓つきの壁を自分でＤＩＹ予定です。
30坪と狭いので２人生まれたら狭いでしょうね。
通風は自分でも少し心配なのですが、和室を滑り出し窓にしたり、風呂窓を開けっ放しにしておけるよう格子がありますので風呂から→脱衣所トイレと通風換気予定です。
先日無事契約を交わして、その足でIKEAに行き半年後の新居の小物等、既に買いはじめてしまいました。

758：匿名さん
[2010-10-11 13:27:22][×]
>>756
・客室として使おうとする和室に窓がないのでは、リビングとの間に仕切りがある意味がない。
・玄関横の4.5畳洋室はリビングとつなげてスタディスペースとしたほうが汎用性がある。書斎の代わりにもなる。
・キッチン横1畳納戸は機能しない。
・ローコストということは木造だろうが、それなら2階サニタリーは階下をよほど注意したほうがいい。和室では漏水したときダメージが大きいし、修理も大変になる。
・窓のない2階トイレはかえってコストと手間がかかる。

練った感じは伝わるけど、もう少しシンプルに考えたほうがいいと思う。

759：匿名さん
[2010-10-11 16:01:22][×]
>>753
ちょっと見にくいので細かいことはわかりませんが、しまうものが決まっている収納が少ないと思う。
広い収納は細々としたものがうまくしまえる工夫が必要かな。
後シーズンオフの布団をしまう場所を決めるのとAVボードを収納力のあるものにしたりすればスッキリ暮らせると思いますよ。
床下点検口が見つけられないんですけど、どこに設置ですか？
あまり頻繁に通るところだと邪魔だったりするのでご注意を。

760：1KEN目
[2010-10-11 16:27:54][×]
>>758

早速ご意見いただいてありがとうございます！

自分では納得したり、この間取り最高！なんて考えながら作ってるものですから、なかなか不都合な点に目がいかなくなってしまって、ズバッと言ってもらって感謝です。

確かにキッチン横の納戸ですが、シンク側から入り込んで奥に向かって左半分を棚、右半分が歩いて入るスペースにと考えていたのですが、確かに２ｍ＊１ｍも使って実際にはさほど収納力もない状態になっていたのかもしれないですね・・・
多少我慢してもう少しレイアウト考えてみます。

この部分は一部床の間として、トイレの奥行きを50cm短くし、窓にすることで窓のない空間というのも避けられるかなと思います。

玄関横の4.5畳洋室、つないで汎用的にというのも、ありかもですね。

二階サニタリー漏水などについては、防水パンなどの追加や水回りの施工強化方など、相談してみます。

窓のないトイレがコストアップや手間がかかることについては初耳でした・・・。実際コストアップしてしまうのか尋ねてみたいと思います。

シンプルに・・・考えたいんですがなかなか複雑になってきちゃってます。反省ですね。。。

もう少し考えてみます！

761：匿名さん
[2010-10-11 16:35:46][×]
>>1KEN目さん
大きな変更をしない方向でコメントします。

・まずキッチン横の細長い収納は使いにくいと思う。
長い面を棚にしたらカニ歩きになるし、動線部分には物が置けないからね。
・このままだと和室は独立した居室にはできない（LDKの一部か納戸で申請？）
キッチンの収納の奥行きを半分にして、残りを和室側の板間にすれば和室に窓がとれる。
あと泊まりの来客があるようなら和室４畳半は２人でも苦しいので押入れを吊り押入れにして
下部に荷物を置けるようにしておくといいよ。
・１階トイレは壁埋め込みでいいから手洗いが必要。
・納戸の入り口（玄関側）狭くないですか？
下の子を抱っこしてても通れますか？
・小屋裏収納はどこが入り口は両方からアクセスできると便利かもしれないです。
物が少ないうちは子供の隠れ家が増えます（笑）
・ロフトが夏とても暑そうです。
ファンや小さめの窓なので換気できるようにしたほうがいいと思います。

私なら、ですが、寝室の書斎スペースの凸部分を削って真ん中の子供部屋に窓を１つ追加します。
それに合わせて今ある窓をもう少し西に寄せるかな。

762：匿名さん
[2010-10-11 16:38:16][×]
あらら、書いてる間に質問主がきてたね。
ゴメン。

763：匿名さん
[2010-10-11 16:50:24][×]
>>756
風呂洗面を1階に持ってきて、その代わりに2階に書斎兼勉強部屋でいいんじゃないでしょうか？
2階に風呂よりは2階ピアノのほうが無理がない気がします。

764：匿名さん
[2010-10-11 17:01:34][×]
庭とか１階に物干しスペースがあれば１階風呂もアリだと思う。
ただ、男の子３人って洗濯物の量が膨大だから洗濯動線だけは特に意識したほうがいいと思う。

765：匿名はん
[2010-10-11 17:59:10][×]
>>756
１階の階段位置にトイレを持っていって
トイレと収納のある位置に階段持ってってみてはいかがでしょう。
リビング入口と和室入口のラインを合わせて和室を500西にずらして
そのぶん和室広げるかキッチン側に収納か作業カウンター設ける感じ。

766：1KEN目
[2010-10-12 11:17:21][×]
>>761、763、764、765さん、そして758さん　ありがとうございます。

アドバイスありがとうございます。
みなさんに頂いたアドバイスを元に考えてみました。

・キッチンパントリー部を短くし、和室に半畳の板間＋窓を追加。
・和室の押入れを吊り押入れにと思いましたが、壁中央に吊り押入れって見た目どうなんだろう？　あと泊まり客は殆ど無いと想定してるのでこのままでもいいかなぁ。でも吊り押入れってのはカッコいいなぁ。どっかに取り入れてもいいかな。
・トイレ壁埋め込み手洗い追加。
・玄関横納戸隙間は柱間75cmじゃ狭いかな？
・ロフト・小屋裏周辺断熱増量他、換気窓等要対策。
・特に西側道路は近隣の抜け道になって車・人通りもあり、1階は物干しスペース確保出来ません・・・。
　洗濯＞物干し＞回収＞収納を考えると浴室洗面は2階必須かな。
・1階の階段位置にトイレを！とのご意見は、確かに！目からウロコ！と思ったんですが、階段の配置を変更すると何もかもズレてしまい、私の配置能力では思った部屋数・収納場所、効率的な階段下利用の組み合わせが無理でした・・・何か良い配置があればと思います。

まだまだ色々と配置試してみたいと思います。

767：佳音
[2010-10-12 23:00:15][×]
はじめまして。佳音と申します。
近い将来、現在ひとり暮らしの主人の母と同居することを見据えて
今の家を建て替える計画を進めています。

・敷地面積 :　213.4m2　（約70坪）
東西：11.6m　×　南北：20.0m
・建蔽率：　80％
・容積率：　200％
・用途地域：近隣商業地域、準防火地域
・西隣はほぼ同じ敷地の一軒家、東側は駐車場、南は道路で、その南は空き地。
　北西側は駐車場、北東側は一軒家（高めのフェンスあり）
　日当たり、風通しとも１日中きわめて良好。
・家族構成：4名　+　仔ねこ2匹
　　夫：47歳、会社員。ゆっくり寛げるホビールーム（8畳以上）と
　　　　　　ガーデンセットを置けるような広いバルコニーを希望
　　妻：47歳、在宅翻訳者　
　　　　　　仕事部屋として明るい書斎（4畳半以上）を希望
　　息子：19歳、大学生　とくに希望なし
　　夫の母：77歳（現在は別居、いずれは同居の予定）
　　　　　　私室兼客間の和室と、寝室（6畳程度の洋間）を希望　　　　　　　　
・バルコニーなどを除き、55坪以下におさめたい。
　（4人家族としては広すぎるような気もしますが、
　　死ぬまで住む家に妥協したくないという主人のわがままを通すことにしました）
　
【こだわりたい点】

・なるべく空調に頼らず、自然の風と陽射しの中で暮らしたい
　→　すべての部屋に、できるだけ南北に風の通る道を確保したい！
　　　また、南側の軒を90cm以上にして陽射しをコントロールしたい
　　　1階リビングの南はタイル貼りテラスにして、上部にパーゴラを付けたい
・老母との同居、老後の生活を踏まえて、ユニバーサルデザインを意識
　→　引き戸を使用、トイレや浴室を広めに、動線を考慮
　　　階段をゆるやかに、踊り場をフラットにする
・母とは生活時間がずれるため、中央にホール・階段を設けて、
　1階東を家族共通のスペース、西を母の私室とする
・客間（兼、母の私室）として、広縁つきの真壁づくりの和室を設ける
・全員、こたつやごろごろするのが好きなので、リビングに畳スペースを設ける
・キッチンは、手元を隠しつつLDとのやりとりができる造作対面型とする
・愛猫たちのために、リビング上部にキャットウォークを設ける

以上のような要望をもとに、工務店さんから出されたプランをたたき台にして、
素人なりに手を加えたのが次のプランです。
マイホームデザイナーを使ったのですが、
窓やドアの表現がまだよくわからなくて、左右とか手前・奥などがごっちゃになっているかもしれません。
（申し訳ありません）

768：佳音
[2010-10-12 23:01:23][×]
・上のプランで、各部屋の風通しは確保できるでしょうか。
　基本的に、和室や、妻の仕事部屋は、気候の良いときは全開にするつもりです。
　場合によっては、玄関の引き戸も開けるかも。
　1階の母の寝室　と　2階　北西の夫婦の寝室　が特に気になります。　
　ベッドの両側に滑り出し窓を配置するなどの工夫で、解決できますか？
　それとも、出入り口を工夫するべきでしょうか。

・1階の家事動線・母の寝室からトイレ、洗面などへの動線に
　問題はないでしょうか。

その他、どんなことでも結構ですので、アドバイスをよろしくお願いいたします。

769：匿名さん
[2010-10-13 04:21:14][×]
画像内の文字が一部しか読めないので書いてあったらすいません。

お母様の部屋の通風は大丈夫そうです。
主寝室の西側に窓を増やすのはおすすめできないです。
図面どおりであれば旦那さんのホビールームの通風が気になります。
道路や土地の都合があるとは思いますが南側にバルコニーがあるのに滑り出し窓は南側に開くのですか？
宣伝ではありませんが、採風を考えた滑り出し窓もありますので一度ご覧になってください。
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/kodawari/tatesuberi_saifu/
元々は住宅密集地向けに開発されたもののようですが…。

和室の西側削って６畳にすれば廊下の二段階の折れ曲がりが減りますよ。
あまり折れ曲がっている廊下は子供や老人にはよくないらしいので。
その分、玄関とポーチを広くとってみては？（不要ならば玄関・ポーチ側の収納に）

できればトイレをお母様の部屋に隣接してお風呂を切り離したいところです。
理由は２つです。
１．万が一、介護が必要になった際にお風呂よりトイレが近いほうがいい。
２．お母様が寝ている時間にお風呂に入りそう。
が、うまく配置できなかったので（階段や窓無しトイレでもよければできましたが）、その辺りは間取り変更が得意な方にお任せします。
１．はクローゼットに配管だけしておけばリフォームが簡単にすみます。

お子さんの部屋、広いですね。
あまり居心地がいいと独立してくれなくならないか心配です。
奥さんの部屋と逆にしてもいいと思います。
そうすれば奥さんの仕事部屋を今と同じサイズのまま主寝室を広くすることも。
この辺りはご家族の生活スタイルにもよると思いますが…。

あと洗濯物はどこに干すんでしょうか。
人それぞれなのでどこでもかまわないのですが、今の間取りのまま２階バルコニーに干すとしたらバルコニーへのアクセスがちょっと不便です。
ホビールームが散らかってなければ大丈夫そうですが（笑）

最後になりましたが、愛猫家としてひとつ。
せっかくの新築ですから建てる前に猫ちゃんのご飯の場所とトイレの場所を決めるといいですよ。
造作カウンターの一部の下をニッチにしてご飯置き場にするとか。
ちゃんと作ってあげるとうっかり人間が水を蹴っ飛ばすなんてこともなくなります。
ちなみにうちは人間用トイレと猫用トイレが併設です。（猫用ドア有）
便器横の上部が収納とカウンターでカウンター下に猫用トイレをおいています。
猫の大をトイレに流して処理するので便利かなと思ってそうしたのですが、来客者に「猫がいる家特有の臭いがしないね」と言われたのは嬉しい誤算でした。
スタイルはそれぞれだと思いますが人間に負担のない範囲で猫ちゃんを含めた家族全員が居心地のいい家になるといいですね。

770：佳音
[2010-10-13 15:26:36][×]
769さま

早速のアドバイス、ありがとうございます。
ご紹介くださったトステムのページは見たことがあります。
これを見て、縦滑り窓を２つ並べたら風通しがいいんだな～と思ったのでした。
夫のホビールームや息子の部屋の滑り窓は、南のバルコニーから入った風の出口にあたるので、
向きを逆にするべき、ということでしょうか。
トステムとYKKapからパンフレットを取り寄せたのですが、
窓のこと、もっと勉強しなくては。

廊下の折れ曲がりは気になっているところです。
ただ、和室は８畳は欲しい！　と主人が主張するのです。
和室の角部分を対角線で切っちゃって、ドア付けたらどうかな、などと
冗談で言っているのですが。
何を優先するか、ということですよね。これがけっこう難しい……。

トイレの位置ですが、
最初は寝室のすぐ北を考えていた（さらに北にお風呂と洗面）のですが
使用頻度と、音が気になるのでは？　と思い、少し離しました。
たしかに、トイレは２階を使うという手もあるけれど、
お風呂は別のところで、というわけにはいきませんものね。
母の部屋の北側には、何を設けるにしても
遮音のために断熱材を入れてもらう予定ではいますが……。
お風呂の水・シャワー音というのはかなり気になるでしょうか。

洗濯物は、多分、東のバルコニーに干すことになるかと。
画面が小さくて見にくかったと思いますが、
書斎から左右両方のバルコニーに出られるように考えています。
景観（！）を損なわないような、物干し金具やグッズを探さないと（笑）

にゃんこのこともありがとうございます。
ねこトイレはフードつきの大きいものを使っていますが、
階段下のスペースに入れるようにしようかな～と。
ご飯置き場のことは失念してました。
最初から、引っ込んだ場所を作っておくとよさそうですね。
少し高さのある台にしておけば、フードを食べやすそうだし。

769さまは、トイレのほかにもねこ用ドアをあちこちにつけてらっしゃるのですか？
うちの扉は現在、
にゃんこ様が「にゃ」と鳴いたときに開けてさしあげる自動ドアシステムになってます（笑）
リビングにだけは、ねこ用出入り口をつけておこうかどうしようかと考えているところです。

長々とすみません。
あと、ごちゃごちゃ見にくかったので、少し大きくした画像を張り直しておきます。
ちゃんと見られると良いのですが。

771：佳音
[2010-10-13 15:27:57][×]
たびたびすみません。
２階のプランです。

772：匿名さん
[2010-10-13 17:12:02][×]
トイレをとるかお風呂をとるかは習慣によりけりですかね。
お母様がご就寝の後に息子さんがお風呂じゃなくてシャワーに入るとなるとトイレのほうがマシかなと思います。
逆にお母様が寝てからはほとんど入らないし夜はほとんどリビングで過ごすというのであれば今のままのほうがいいかもしれないですね。
他の点もご家族との兼ね合いがあってのことですので色々と難しいですよね。

猫に関してですが、我が家は完全室内飼いでわりとオープンな間取りなので猫用ドアはトイレのみです。
居室は建具があるのでたまにベッド下などで寝ているのに気づかずにドアを閉めてしまうと「ふにゃぁふにゃぁ」と鳴いてアピールします。少々感度の悪い自動ドアシステムですね（笑）
成猫ですので引き戸は１ｃｍほど開けておけば器用に開けてでてきます。

後悔していることとしては網戸ですかね。
２匹のうち１匹が小さいうちにもらった猫なんですが、生まれたお家がお庭も自由に行き来できる昔ながらの飼い方をされていました。
その影響か、１匹は外に出たがって網戸を自分で開けてしまいます。
つっかえ棒で開けれないようにしたら今度は網戸に爪を･･･しかも人間も出入りしづらいorz
今は網戸ストッパー（ベビーの安全用）を使っています。ネット部分は張り替える際にペットディフェンスかステンレスネットなどにしようかなと。
以前はマンションだったのでベランダに出てもそれ以上外へは行かず失念していましたが、建てる前に気づいていれば近所で迷子にならずに済んだのかなあと思います。

773：適当な人
[2010-10-13 23:30:30][×]
これから開発される分譲地で、建築条件付き土地の物件です。
ごくごく普通のプランも用意してあるのですが、
お金を掛けずにどこまで個性を出せるか？と言うコンセプトで本案も検討中です。

狭くて窮屈なのは致し方ないですが、
少しでも良くなる方法があれば教えて頂きたいです。
※）この間取りでは左が1F、右が2F、合計92.3m2程度です。

・敷地面積：110m2
・建蔽率：60
・容積率：200
・隣接道路幅：北5m
・現地の状況
　　造成前の更地ですが、東西と南に同じスペックの家が建つ予定です。
　　分譲地の真ん中付近であり、道路を挟んだ北側も同じ条件です。
　　日当たりが良くないことは諦めています。
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
　【普通のプランも同思想】
　　経済的に、標準仕様である28坪（約92m^2）は死守したいです。
　　寝室と子供部屋（２部屋）と和室はミニマムサイズでＯＫ。
　　また、出来る限り引き戸を採用したいです。
　　2Fリビングやリビング階段はＮＧ（嫁の希望）。
　【本案独特】
　　バスルームと脱衣所は2F南側、土間・収納（広い玄関・1F廊下横の凹形状）。
　　全裸のままうろつけるバスコートには憧れているので、
　　バルコニーを利用できないかと思っています。
　　また、夫婦共にアウトドアが趣味なので、
　　遊び道具等の収納・メンテスペースが欲しいです。
・予算　：　50万弱/坪（1400万弱？）
・家族構成　父・母・息子（１歳）【子供はもう１人希望】
・風水や地域風習などで取り入れたい事
　　風水は特にこだわっていませんが、
　　近所に住む義父・義母・友人のために来客用駐車スペースは欲しいです。
　　（青？い車は来客用で、白い車は自分用駐車スペース）
　　来客用駐車スペースは、洗車や荷物の搬入出時にも役に立つと期待してます。

どうしても脱衣所と子供部屋の配置はうまくいかなく、いびつになりました（笑）

774：匿名さん
[2010-10-13 23:54:21][×]
むう、急に活気づいてきたね
平日は忙しくて週末解答が来たりするから
２週間くらいは我慢して待ってね

775：匿名です
[2010-10-14 02:59:15][×]
適当な人さん＞個性的な間取り‥大賛成です！
せっかく建てる家ですから、強い愛着の持てる家というのも人生を豊かにすると思います！
個性的な家～　何か大きな魅力を得る為に強く割り切って何かを捨てることが強い個性を得るんだと思います！
既に普通間取りプランも用意されてるのならばその間取りはまだまだ中途半端！
応援してますよ～！

776：匿名さん
[2010-10-14 03:01:55][×]
>770さん

好みかもしれませんが、ご参考まで。

1Fの和室とお母様の部屋は入れ替えてはいかがでしょう？
来客の頻度がわかりませんが、居室の方の日当たりを良くした方が、お母様もうれしいかと。
で、広縁は省いてしまって、その分南に部屋を出せば、廊下の問題はクリアできますし、和室も8畳取れると思います。
お母様の部屋がお風呂から離れるメリットもあります。※その分トイレも遠くなってしまいますが・・

次に2Fですが、寝室とホビールームは入れ替えてはいかがでしょう？
朝日が入る東側の方が寝室には適していると思います。
ホビーがバルコニーの植物と関連あるなら、しょうがありませんが、ホビールームの日照を一番良くしてもしょうがないのでは？

また、1Fと2Fでトイレの位置が微妙にずれていますが、揃えた方がいいのではないかなぁと。

777：匿名不眠症
[2010-10-14 05:16:25][×]
＞７７０
個人的には広縁好きやけど廊下のこと考えたら削るのもアリかな。
南側の軒を深くするみたいやし外側に濡れ縁もできそうやん。
みんなゆうてるし本人もわかってると思うけど１Ｆの廊下よくないで。

仕事が在宅とかで不規則になりがちなら北西に側寝室でいいと思うで。
旦那さんがバルコニーで土いじりしたいみたいやし。
でも子供の部屋と寝室の場所が逆のほうが布団干すのは楽やな。
ダブルの掛け布団抱えて部屋出て仕事部屋入ってバルコニーってしんどくないか？
それとタブルベッドは組み立てやんな？
部品無しの完成品やと部屋入らんと思う。

トイレの位置は合わせるにこしたことないけど下が居室じゃないしめっちゃ離れてるわけでもないから大丈夫ちゃう？
できればクローゼットの位置変えて安眠確保したほうがいいと思うで。

778：匿名さん
[2010-10-14 07:12:36][×]
>>773
そのＬＤＫのボリュームだとキッチンはカウンターじゃなく壁付けの方がいいかも。
広くなります。
カウンターキッチンにするならダイニングテーブルを使わない生活スタイルにするとか。
ダイニングテーブルあると家具だらけで窮屈になります。

779：匿名さん
[2010-10-14 09:53:16][×]
>770さん
階段下は収納にしましょう？　スペースの有効活用です。

780：匿名さん
[2010-10-14 10:13:21][×]
>773さん、

日当たりが悪いようですが、そこへ更に2Fの南側に洗面・バスというのは、見直した方が良いかと。
2Fの居室くらいは日当たり良くしないと、気分まで落ち込みそうです。
奥の子供部屋と入れ替えましょう。
で、バスコートを採用するとなると、目隠しが必要になりますので、今の2Fトイレの部分を抜いてベランダにしてしまえば、東側だけ目隠しで実現できるかもしれません。
※おさまりはむずかしーかな？？

また、1Fの駐輪スペースですが、さすがにこの面積で1Fを抜くのは耐震性から疑問です。
あまり凝った構造は、建坪を押さえてもかなりのコストアップにもつながりやすいですし。
個性を出すにしても、どこからも見えない部分では、あまりおもしろみもないのではないかと。
素直に、玄関北東側の意味不明な部分を削って、そこに駐輪の方が使い勝手も良いですよ。
今の駐輪スペースには和室を下げて置いてはいかがでしょうか。

最後にリビングですが、将来子供がもう一人となると、さすがにこの案では狭いです。和室を下げた分をリビングにして広くした方が良いと思います。
後は、廊下をいかに削って、建坪を稼ぐか、ですね。

間取りを考えてみたいんだけど、最近忙しいため、文章だけで勘弁ね。

781：780
[2010-10-14 10:21:33][×]
斜め読みと確認不足でレスしちゃいかんですな。すいません。

まず、訂正
　和室を下げる→和室を今のリビング側に持っていく。
　で、今の駐輪スペースの南半分くらいと和室部分をリビングにする。これで廊下も節約できる。
　カウンターキッチンじゃ無くなってしまいますけど・・

次に読み落としてた。
玄関の北東部分はアウトドアの収納スペースなのかな？

青い車部分をルーフガレージにして、そこでメンテする手も有るとして、今の駐車スペースの北半分くらいを収納スペースに割り当てるような方向でどうでしょうか？
もちろんグッズの出し入れが有るので、他も見直さないといけないですが。

782：匿名さん
[2010-10-14 11:00:00][×]
>>773
個性出すという割には普通。というのが第一印象。
和室なんて必要？広いワンルームにしてみてはいかが？
駐輪場にしてる部分が中途半端。暗いし。
やるならもっと思い切った中庭にしてみては。

783：1KEN目
[2010-10-14 18:29:00][×]
前回ご意見頂いた内容で、多少修正してみました。

・和室を西側に伸ばし、リビングと合わせました。玄関横収納が狭くなってしまいましたが、戸位置のズレはちょっとおかしいかなと妥協しました。代わりに和室床の間上に吊り押入が出来ないか相談してみようと思います。
気になるのが階段の段数合わせが微妙なところです。マイホームデザイナーだと1段トイレ側にはみ出すのと、二階も1段分廊下に出てしまうので踊り場を3段にしましたが、ちょっと怖いかもしれません。このへんは調整出来るものなのでしょうか？
・1階のトイレ裏と玄関横収納部分にパイプスペース用の空間を確保。
（どこかに配管のスペースが要るようなことを読んだので）

なかなかイメージがピント来ないところですが、他に気をつけたほうがいいところ等、どなたかアドバイスいただけたらと思います。

784：佳音
[2010-10-14 21:09:54][×]
768、770です。
皆様、たくさんのアドバイスをありがとうございます。
たいへん参考になります。

まず、皆様からご指摘のあった1階廊下については、
なんとかストレートにできるように考え直そうと思います。
和室は8畳でないといけないのか。
そもそも、和室をどのように使うつもりなのか。
そのあたりからよく話しあったうえで、
どうしても8畳にこだわるのであれば、
和室壁側の仏間や押し入れについて、考え直すのも手かなと思っています。

勝手ながら、今ちょっとまとまった時間がとれないので
明日あらためてコメントさせていただきますね。

785：適当な人
[2010-10-14 21:58:35][×]
>>775
応援ありがとうございます！
まだまだ中途半端ですか（笑）

>>773
今あるダイニングテーブルを持ち込む予定で、画像より小さいサイズなのですが、
それでもやはり狭いリビングダイニングになりますよね。
嫁がテーブルのある生活に慣れているので、たぶん構成は変わらないかなー。
キッチンは元から壁付けで考えていますが、カウンターは無くせるかも知れないです。

>>780
少数派なのかも知れませんが、居室（寝室）は南側を避けたいと思っています。
夏、昼間に誰もいなくて暖められた寝室で寝るのはとても辛いと言う経験をしたので‥。
とは言え、風呂とバルコニーを子供部屋に隣接させるのはどうかと思い、この間取りを考えました。

その逆に、空が開けてる日当たりの良いお風呂は大好きです！
でも、ユニットバスの劣化とか考えられるなら再考せねば、とも思っています。
嫁は洗濯のやりやすさで賛成してくれています。

１Ｆの凹形状は、建築士の人に「可能」とだけ返事を頂いています。
ただ、コストアップの対象になるのかはまだ聞けていません。
もちろん、デメリットが多いのなら再検討ですね。
元々は「１Ｆの外形を大きくしたい」と言う目的の副産物なので。
その割りには、雨降り時にチャリンコ弄りとかできて楽しそうだな、とは思っています。

リビング、やはり狭いですよね。
和室を連続させることで補おうと考えています。
ただ、廊下から全ての部屋・設備に行けるようにしたいため、
できれば和室を奥へ持って行くのは避けたいところです。

>>781
そのルーフガレージと言うのは、ガレージハウスまではいかないまでも、
建物で屋根を作ってしまおうと言う考えでしょうか？
ビックリするような価格にならなければ、興味あります。

>>782
お金があれば個性全開で検討できるんですけど、ここらが精一杯です（笑）
中庭、この土地の広さだと難しくないですか？
考えたことはあるんですけど、私の頭ではちっともまとまりませんでした。
和室は必須と考えています。
普段はコタツを置いてリビングのおまけスペースとしてゴロゴロしたり、
お客さんが泊まる場所。
そして、お互いの両親のうち先着一名で、希望するなら同居も考えています。

なんか皆さんの提案に反論するばかりみたいになってしまってスイマセン。
設計思想をもっと細かくお伝えするべきでしたね。

今、皆さんのアドバイスを盛り込みながら再検討しているんですが、
どうにもこうにも広さの制限があって上手いこと成り立たない（笑）

786：適当な人
[2010-10-14 22:03:56][×]
×　>>773
○　>>778　でした‥。

長文な上にレスアンカーのミスまでしてしまい、申し訳ありません‥。

まだまだ手厳しいアドバイスをお待ちしています。
「この部分は使いにくいよ！」とかあれば、反映させたいです。

787：匿名さん
[2010-10-15 02:33:02][×]
>>783
床の間左のＰＳはやめて床の間右のスペースにＰＳを。
そしてその床の間右のスペースはキッチンからの収納としては使わずに
冷蔵庫を西の壁際に寄せてその分キッチン背面収納を増やした方が
利便性は良いです。
多少デッドスペースが生まれますが、無理に利用しようとしてそれよりも多いデッドが生まれてます。
どうしても利用したければ北外部からの物入れに使うとか。給湯機等の屋外設備を置いてもいいです。

788：匿名です
[2010-10-15 03:51:20][×]
適当な人さんべ＞

手書きでスミマセン。
壁量、壁位置、収納量、リビングの広さ、特にコスト面はかなりの改良かと。
子供部屋広さと二階トイレは削ってしまいましたが(笑)

寝室南のバルコニーは無くしてコストダウン、若しくは寝室を６畳に広げるも良しです。洗濯動線は最高。風呂1.25坪バージョンですかね。

http://mb1.airbbs.net/bbs/ekodate/article/id2

http://mb1.airbbs.net/bbs/ekodate/article/id6

789：匿名です
[2010-10-15 03:51:44][×]
適当な人さんへ＞

手書きでスミマセン。
壁量、壁位置、収納量、リビングの広さ、特にコスト面はかなりの改良かと。
子供部屋広さと二階トイレは削ってしまいましたが(笑)

寝室南のバルコニーは無くしてコストダウン、若しくは寝室を６畳に広げるも良しです。洗濯動線は最高。風呂1.25坪バージョンですかね。

http://mb1.airbbs.net/bbs/ekodate/article/id2

http://mb1.airbbs.net/bbs/ekodate/article/id6

790：匿名です
[2010-10-15 04:07:53][×]
スミマセン間違いました間取り１階です
http://mb1.airbbs.net/bbs/index.php

791：匿名です
[2010-10-15 05:37:54][×]
４連投すみません‥
１階です‥

792：匿名です
[2010-10-15 05:39:46][×]
１階です‥
http://mb1.airbbs.net/bbs/ekodate/article/id9

793：匿名です
[2010-10-15 06:18:21][×]
１階、追記‥

この間取りは開放感を楽しむプランです。
２枚引き戸を開けば和室＋リビングはもちろんのこと、和室＋土間とゆう広大な空間が作れます。
広い土間でチャリいじりも出来ますし、キッチンも何気に閉じることで収納もかなり確保できるかと。
最小のサイズで作りましたので後は予算に合わせてリビングやら追加していただければ良いかなと思います。
ちなみに和室南は贅沢に縁側です。

794：匿名さん
[2010-10-15 13:15:50][×]
>>787

その収納はリビングとかから見えにくいパントリーで意外にイイなぁと思いました。
PSは移動して多少奥行き短くしてもいいかもしれませんが。

>>783
どこかで書いてあった気がしますが小屋裏収納の入り口ですが、ロフトから出入出来るようにするのなら別の出入り口造らない方がいいですよ。せっかく作る収納スペースが狭くなります。すでに十分過ぎる空間かもしれませんがそんなにモノが多いのかな？
それより階段が隅っこで、キッチンとも離れてるし１、２Fの動線が大変かな。あまり上下で行き来が無いなら問題ないけど。

二階のトイレ・洗面・浴室周辺がもう少し工夫できそうですね。

795：匿名さん
[2010-10-16 00:37:36][×]
＞適当な人さん

考えてみました。
延床面積で約28坪です。
子供部屋は本当にミニマム。
もっと狭い部屋に住んでましたが、吊戸棚が結構大容量でなんとかなったりします。
扉なしのオープン棚ならさほどコストアップはしないかなと。
子供部屋を犠牲に？ＬＤＫ+和の空間をなるべく広く取りました。
浴槽向き間違えました。
トイレは１Ｆメインだろうからと、２Ｆトイレは洗面脱衣所に押し込んでみました。
参考にどぞ

796：佳音
[2010-10-16 00:46:33][×]
768、770です。
皆様、ご意見ありがとうございました。
コメントが遅くなってしまって申し訳ありません。

＞772さま
うちのにゃんこは今６ヵ月で、まだ引き戸を開けられませんが、
1年もたてば、しっかり開けるようになるでしょうね。
となると、やっぱり、ねこ用出入り口は必要ないかもですね。
今は網戸をペット用のものにして、網戸ストッパーを使っています。
建て替えたときも同じようにするつもりなんですが、
滑り出し窓などはどうしたらいいか、いろいろ調べようと思います。

＞776さま、777さま

コメントありがとうございました。
和室と母の寝室ですが、母の意向もあって、この位置関係でいこうと思います。
少なくとも当分は、寝室を「寝るための部屋」として
昼間はリビングや和室にいる時間が長いと思われますので。
主人も母も、広縁を希望しているので
なんとか、うまくいく方法を考えようと思っています。

2階の居室の割当ても、いろいろとご意見いただきましたが
主人の強い意向で（苦笑）このままでいこうかと。
最初はずいぶん呆れましたが、まぁいっか。と思っています。

1、２階のトイレの位置がずれているのは、
多分、階段を上がったところのスペースの広がり、明るさあたりを考えてのことで、
本質的な問題ではないので、そろえることにしました。
寝室から少しでも離れてる方がいいですしね。

ベッドは組み立て式のクイーンサイズです。
かなり大きいものですが、組み立てなので引っ越しのときも大丈夫です。
お布団の移動は、今の家でも似たような感じなので、
（少なくとも当分は）しんどくなさそうです。
年をとってからは、1階での生活になるのかな？

＞779さま

コメントありがとうございました。
図がごちゃごちゃして見にくかったと思いますが
ご忠告どおり、階段下は収納にするつもりです。
2面（または3面）から使えるようになるといいかな～と思ってます。

皆様のご意見を踏まえて、プランを練り直しています。
再アップした折にはまた、コメントいただけると幸いです。

797：匿名さん
[2010-10-16 01:04:54][×]
>795
基本路線は悪くないとは思うんだけど、さすがに収納弱いよ。泊まり客のふとんもしまえない。
2Fトイレがリビングの真上ってのも、いかがなものかなぁ？

798：匿名はん
[2010-10-16 01:27:22][×]
>>797
布団は階段下収納へ。
毛布程度なら畳下引き出しにも入ります。
小物は畳下と壁面収納でカバー。
壁面収納はフルに使えばかなりの大容量になります。
配管は東壁面収納の一部使ってＰＳ。
２Ｆ収納は小屋裏でカバーでしょうか。
割となんとかなったりします。
ただ親御さんと同居となるとさすがに足りなくなりそうですね。
収納を取って室空間を狭くするか、その逆か、バランス重視するか
床面積に限りがあるので全てヨシという風にはなかなかいかないですね。

799：適当な人
[2010-10-16 01:58:26][×]
>>788-793
わざわざ書きおこして頂き、ありがとうございます！
これは駐車スペースを変更する前提ですよね？
自分も、他にも案を出すならしょうがないかなーなんて思ってます‥。
やっぱり上手くまとめようとすると、なんかしらを削る必要が出てしまいますよね～。

>>795,>>798
こここ、こ、これはかなり独創的ですね！
原案は風通しの悪さも気にしていたので、この間取りはかなり興味あります。
和室をリビングの一部として使うのなら、このまま建ててしまいたいくらいです‥。
２Ｆトイレの配置は割り切り方が素晴らしいし、南側ってのも新しいと思います（笑）
こちらも丁寧に書いて頂き、ホントにありがとうございます！

週末はあまり時間が取れないのですが、また参考にさせてもらって再検討しますね。
本当にありがとうございます！！

800：匿名です
[2010-10-16 05:27:39][×]
適当さんへ＞コスト面重視と楽な駐車プランにしてみました。
自分のは本当汚くてスミマセン‥ついでに掲示板も汚してすみません。

流石に匿名はんさんの間取りはキレイですね～あの間取り自分も好きです。

適当さんがどのような個性を選ばれるか興味あります！

決定しましたら出来ればまた掲示板で拝見したいです。

801：佳音
[2010-10-16 23:41:49][×]
こんばんは。768、770、796の佳音です。
廊下の曲がりと和室のありかたについて主人と話し合ったのですが、

　　　絶対に「広縁付き　本格和室　8畳以上」にこだわりたい
　　　1間半幅の階段・廊下スペースがもったいない（周り階段をやめる）

と言い張るので……。
階段をストレートにした場合の間取りを考えてみました。
階段下は収納にするつもりです。

1階は、わりとすっきりしたかなと思います。
2階は……中心部に南北方向の風を通したかったので
トイレが寝室にくっついてしまいましたが
壁に遮音の工夫をしてもらえば、多少は音も緩和されるかと。

とりあえずこの図面で、夫は納得しているのですが
お気づきの点がありましたら、ぜひともアドバイスをお願いいたします。

802：匿名さん
[2010-10-17 00:53:23][×]
>>801
家のボリュームに対して玄関が貧相。かと言って解決策は思いつかないですが。
決して狭くはないのだけどリビングがやたら狭く見える
和室のど真ん中上部のベランダはあまりよろしくない。漏ります。

803：匿名です
[2010-10-17 08:11:50][×]
801さん＞
豪邸ですね(^^)バランスもよろしいと思いますよ。

804：匿名さん
[2010-10-17 09:12:18][×]
>>801
鉄砲階段にして最初より大分スッキリしましたね。
私ならお母さんの寝室と廊下の間は
寝室側から455mm、廊下側から455mmの収納にします。（入口位置は変えないといけません）
お母さんの収納が一間だけじゃ全然足らないのでそれを補えることと、防音にも役立ちます。
廊下・階段は結構ドタドタ音しますからね

805：佳音
[2010-10-17 11:08:19][×]
801の佳音です。
皆様、早々のコメントありがとうございました。

＞802さま
おっしゃるとおり、玄関にゆとりがありません。
和室が６畳でよければ、1間半とれたんですけど（＞＜）。
玄関正面右にあたる階段の壁面になるところに
意匠をこらすしかないかなぁと思っています。

リビングも、階段西側にボリュームがあるので相対的に狭く見えますね。
ワイドサッシで開放感を出そうかなと思っています。

ベランダの件、雨漏りとかの可能性もありますか！？
工務店さんとしっかりお話しようと思います。

＞803さま
4人家族なら、もっとコンパクトな家になってしかるべきなのですが……。
和室、ホビールーム、ベランダ……主人のこだわりを随所に取り入れた結果です。
まぁ、主な出資者は主人ですので、わがままを聞いてあげなきゃいけないかなと

＞804さま
母の寝室は、このままだとだだっ広いだけなので、
ご指摘のように何らかの工夫が必要だと思いますが、
出入り口をどこに設けるかで悩んでいます。
風通しやトイレとの距離を考えると、この図面の位置が最適かな？
と思うのですが、いかがでしょうか。

806：匿名さん
[2010-10-17 19:06:21][×]
>801さん

2Fですが、廊下北側の採光／風通しには拘らなくて良いと思いますので、洗面台は階段に付けてしまって、トイレを東へずらしてはどうでしょう？
そうすれば、寝室の収納も増やすことができます。納戸の出入りはモノを置くことを考えると中央よりからになると思いますので、支障ないです。

ご主人のホビールームは、私なら寝室との入れ替えを強制執行します(笑
やはり、朝日を浴びて目覚めたいというのが一番ですが、あまり居心地良いホビールームだと、ご主人引き籠もりますよ！

1Fの洗面室は、ここまで奥行き無くとも良いと思いますので、北へ45cm狭めて、その分お母様の部屋の収納にしてはどうでしょう？45cm程度でも、１間分取れれば多少は収納力アップします。

また、和室とお母様寝室の間の戸は必要ですか？開け放てば風通しは良くなりますが、来客時にお母様のプライバシーが保ちにくいと思います。

最後に1Fトイレ横の北側窓も必要かしらん？ここも収納に当てることできますが・・

全体的には、廊下が多すぎて、その割には玄関にシューズインクローゼットも土間も無いのが何ともひっかかりますが、それを言うと根本から見直しになってしまうし・・

807：806
[2010-10-17 21:27:36][×]
風呂入りながら、細かいことを思いついたので・・

2Fの奥様仕事部屋ですが、机は東向きにしません？ベランダへの出入りが少し不便になりますけど・・
で、壁をもう30cmほど南に出して、窓下を本とかの収納にしたいなぁと。
そうすると収納を稼げるだけでなく、南の窓は外からみると普通の窓ですが、内側からはちょっと出窓風です。ちょっとした花とか飾りも置いて飾ることもできます。
更に、こうすることで玄関の上の2F部分が伸びることになります。雨の日には結構ありがたいですよ。

後は、キッチンと洗面・風呂がやや離れ気味なので、給湯器の場所が気になりました。この位置関係だと、給湯器は洗面のあたりと思います。
もし食洗機を入れるなら、給湯器との距離が遠いと、冷たい水のうちに給水完了って感じになってしまい、温水で洗えない可能性が少しあるかなぁと。ですので、食洗機を入れるなら、キッチン側にも小さいので十分なので給湯器をつけると便利です。
まあ、大丈夫かもしれない距離ですが、後から対策となると難しいので、ご参考まで。

808：佳音
[2010-10-17 23:20:21][×]
806,807さま
たくさんのコメントありがとうございました。

寝室の件ですが、
実は今も北西の部屋を寝室にしており、「眠るだけの部屋」という感覚なので
一向に不便を感じないのです。
これはもう、人それぞれの好みなのかな～と。
私としてはむしろ、東南のベストポジションを息子の部屋にと考えていたのですが、
「一家の主人が一番いい部屋をとって何が悪い！？」　と猛反対にあったのでした（笑）

北側の窓についてご提案いただきましたが、
我が家の場合、とにもかくにも南北の風通しを重視したいのです。
今の家は2年前に購入した中古住宅ですが、間取りが少々独特で
（なぜここに壁がある？　とか、なぜこの南の窓がはめ殺し？　など）、
本来ならすごくよく風が通るはずなのに風が通らず、快適に過ごせないという悔しい思いをしているので
その反動でしょうか。
1階は多分、低めの棚のような収納を設けて、上部に窓を付けることになると思います。
2階は、せっかくご提案いただきましたが、
トイレで北の壁をふさぐのはやめます。ごめんなさい。

私の仕事部屋ですが、実は、図に書き込んでいませんが、
少なくとも　幅1.3m、1.2ｍ、0.6mの書棚を入れる予定です。
壁はほぼ埋まってしまうので、机はどうしても南面に置くことになるかなと。

なんだか、せっかくいただいたアドバイスを片っ端から拒否してるみたいで申し訳ありません。
でも、収納のアドバイスなど、ほんとうにありがたく思っています。

実は、今日、別のビルダーさんから、新しい提案をいただき、
あーだこーだと主人と意見交換をしているところです。
ちょうど、浴室と洗面室がキッチンの北側に移動しており、
1階西側と東側のボリュームが逆転する形になっています。
（このプランだと、給湯器の問題が解消されますね）
階段の昇降が逆なので、玄関からそのまま2階に上がる形で
「玄関らしさ」がさらに減りますが、2階の私の仕事部屋は広がります。
また、階段下をキッチンやダイニングから利用しやすくなっています。
さらには、玄関西手前に土間収納が付随していて便利そうではあるのですが、
和室・広縁の陽射しをかなり遮りそうで、それがひっかかっています。

何度も申し訳ないのですが、
ある程度主人との話し合いがまとまったら、またプランをアップさせていただきますので、
そのときはよろしくお願いいたします。

809：匿名さん
[2010-10-17 23:24:53][×]
風水的なのかな？一家の主は西、子供女の子は南、男の子は東と聞いたことがあります

810：匿名です
[2010-10-21 01:55:23][×]
次の方ドゾー(^o^)

811：TONTON
[2010-10-22 00:35:05][×]
新築の間取りについて皆さんの意見をお聞かせください。現在新築を検討中で、ハウスメーカと相談しながら最終的な間取りをつめている状態ですが、気になる点や良い改善策などあれば教えて下さい。
（添付間取りに描いていない収納として、屋根裏収納４畳程、２F続き間の洋間のクローゼット上あたりにそれぞれロフトを作る予定です。玄関の上がり口も斜めにし、添付図より斜めに東方向に広くする予定です）

添付の間取りで気になっているのは、
①キッチンに収納が無い
②キッチンの勝手口の必要性（家の西側に1.6m幅ほどのテラスを設けようと思っています。ここに洗濯物などを干す予定です。南側に庭とカーポート、北側はお隣の家、西側は田畑、東側面が道路となっています。）
③西側にテラスを作って、洗濯物干し、駐輪、外水栓を設置し、西側に勝手口を追加し、子供などが汚れたときに西勝手口→外水栓→お風呂が便利な気がしたのですが、実際はどうなのでしょうか？
④それと、1F階段の上り口が、玄関正面になるのは問題ないでしょうか？（以前の間取りは上り口が西側だったのですが、２Fの上り終わりのところが２Fトイレの横引き戸のすぐ近くになってしまい、入れ替えました）
⑤1Fの洋室の扉は添付図では東壁北側に引き戸が一つですが、北壁東側にもう一つ追加するとおかしな部屋になるでしょうか？当面は小さい子供の遊具・おもちゃ部屋として使おうと思っています。他の利用予定としては、客間、将来的に両親が一人になった場合同居する可能性もあります。

その他、ここをこうやるともっと良くなる方法などありましたらご提案よろしくお願いします。
どうぞよろしくお願いします。

812：匿名です
[2010-10-22 03:56:44][×]
玄関庇の機能性の為の凹み、周りから玄関内の様子が見えずらい効果などの為でしょうね。
凸タイプは家を大きく見せるなどの効果があると思いますが、最終的には好みの部分かと。
ちなみに自分は凸凹無しの庇のみです。

813：匿名さん
[2010-10-22 10:08:24][×]
>811さん
階段の周り方を逆にしたら、玄関の正面からずらす事ができますし
階段下の納戸収納をキッチンのパントリーとしても使えるようになると思いますし
2Fの納戸も1畳分の広さに増えるのではないでしょうか？
2Fのトイレの配管の事もありますけど、階段と並行になるように移動させる方が良いような気もします。

キッチンの勝手口については生ゴミなどの問題もあると思います。
どこにゴミ等を置くことになるのかをきっちり話し合うのが良いですね。
洗面所の勝手口については、良いお考えだと思います。

1Fの洋間の東側の引き戸ですが、私なら東側は壁にしちゃって北側全面の引き違い戸にします。
開放感とかの問題かもですが^^;

814：匿名さん
[2010-10-23 10:53:47][×]
>811さん
子供は普通に玄関から上がってこようとするでしょうから、その目的では勝手口はあまり使わないでしょうね。
でも、洗濯物を干すのに直接出られるようにするのは便利と思います。
ただし、ドアは断熱性に劣るので、冬の脱衣は確実につらくなります。お住まいの地域がどこかわかりませんが、洗面質にも暖房を入れることを考えた方が良いと思います。

和室は将来、ご両親の同居が考えられるなら、戸は一つの方が良いでしょう。モノを置く場所が難しくなるからです。
戸の位置はリビングからのアクセスを考えると、今のままかな。

2Fトイレは、もう半間北に下げて普通のドアにすれば、階段を逆回しにできて、813さんの言うように収納も増えると思います。

他に気になった点としては、
西側が田畑とのことで、洗濯物を干して埃は大丈夫でしょうか？
今時としては洗面台が小さすぎます。これは使いにくい。土地としては西側には余裕があるようですから、少し見直した方がよいでしょう。

最後に、木造でしょうか？1Fと2Fの通し壁がほとんど無いのが、耐震の点でどうかなと気になった次第です。

815：匿名さん
[2010-10-23 11:18:27][×]
>>811さん
＞２Fトイレの横引き戸のすぐ近くになってしまい

２Fのトイレがネックになっているようですね。
必要性があまりないのであれば、
２Fのトイレを無くすっていうのも選択肢ですよ。

816：買い換え検討中
[2010-10-24 02:41:37][×]
>811
1Fのホール部分はキッチンの南西部分をカットしてホールにすると見栄えが良いと思います。

西の勝手口は814さんの言う感じで、冬の場合ですね。
冬はかなり寒くなると思いますので、普通の勝手口では都合が悪いかと思います。
子供さんの外で遊ぶ時期もそれほど長くはないと思いますが、その時間を大事に考えるのならば
洗面所にも勝手口をつけても構わないと思います。

それと1F南西の部屋ですが、南側だけの窓になるのでしょうか？
西側は全て収納になってしまってますが、もったいない気がします。
いくら西日と言えども、全くないよりは少しくらいは入る方が良いと思いますよ。

814さんのいうとおり通し壁がほとんどありませんね。
耐震の事はどうなっていますか？壁の筋交いに特殊工法などされるのなら大丈夫とは思いますけど・・・
ハウスメーカーにその間取りで最終確認なら、部屋の配置だけは自分でこうしたいと伝えて
あとは任せるのも手だと思いますよ。一応、ハウスメーカーはプロだと思いますので。
ここの板の住人さんの方が間取りを改良するのは好きかも知れませんけどねｗ

817：TONTON
[2010-10-24 03:33:54][×]
皆さん返答ありがとうございます。

813さん、814さんがおっしゃられるように、階段の回り方は右回り、左回りで色々悩んでおります。
現在のハウスメーカーの設計担当者の図面は811で添付した図面の階段とは逆回りとなっております。トイレの場所は添付図と同じで、横引き戸となっておりますが、２Fトイレ出てすぐ（20ｃｍ）で階段の降り口となっているため、自分なりに考えて添付図のように左回りの階段にしてみました。皆さんがおっしゃるように、左回りにすると２Fの収納が犠牲になり、２Fのホール部が大きくなってしまいます。

そこで、813さん、814さんのおっしゃる２Fトイレを半間北に下げるという提案には目からウロコでした。ありがとうございます。排水の配管の関係で実際出来るかどうかわかりませんが、今回の添付のような間取りを考えてみました。北面の2F部の壁が段々となってしまう対策として、図面では階段の折り返し部を踊り場+３段周りとしています。２Fの主寝室と納戸の大きさも少し変わっています。納戸に関しては、階段の上り口２段ほどにかぶっているのですが、やはり圧迫感がありますか？主寝室を6畳から6.2畳にする意味もあるのかどうか疑問ですが。。

階段の回り方については、どちらまわりが良いか悩んでいます。

＞814さん　木造です。家の東壁面、南壁面、西壁面は１，２Fでのっぺりと一面になっております。これを通し壁というのか分かりませんが。無知ですみません。

818：TONTON
[2010-10-24 04:07:07][×]
＞816さん　返答ありがとうございます。確かに家の中の通し壁がないですね。工法ですが、木造軸組み+パネル工法？を使っているとハウスメーカーは言っておりました。耐震についてはハウスメーカーに問い合わせてみます。

819：間取り悩み中
[2010-10-24 17:11:34][×]
はじめまして、皆さま、メーカーと間取りを打合せ中なのですが、皆さまのご意見を聞かせていただければと思って投稿しました。

打合せ中の間取りですが、階段を広く、緩やかにという条件があだになったのか、階段だけメーターモジュールになってしまいました、”端で寸法調整しました、必要な部屋はとりあえずくっつけました”感があり、無駄が多いような気がしてます。
そして、1階-2階のとの壁の位置関係も全然バラバラで、バランス悪く感じます。
長期優良住宅目指してますが・・・

敷地・・・東西に30ｍ、南北に12ｍで約115坪。
　　　　　北側道路で、この道路の東半分は歩行者専用となっており
　　　　　必然と敷地の東側が駐車場になります。南面は4ｍくらい段差があって
　　　　　畑？田んぼ？が広がっており、南面を遮るものは今のところありません。

建物・・・木造2階建て（一応、長期優良住宅で検討をお願いしてます。）
　　　　　坪数40坪前後
　　　　　予算2000万（諸経費込み）

その他・・・4人家族
　　　　　　床上生活、ベットではなく布団で寝ます。
　　　　　　ダイニングテーブルは置きません。
　　　　　　

間取りで要望したこと。
①リビングin階段は辞めて欲しい。
②和室とリビングは隣接して欲しい。（来客時は客間として、子供が小さい内はこの和室で寝る）
③収納を多めに。
④全面採光（日中、電気をつけたくない）
⑤トイレで籠もる（読書する）ので、1，2階必須。
⑥蓄暖置き場
⑦5.1chサラウンドシステムがあるので、映画を楽しみたい。
⑧洗面と脱衣は分けて欲しい
・・・・などなど、

添付の間取りで良いところ。
①収納が多い、特にキッチン廻り（嫁さんは気に入っている）
　子供、ママ用のカウンター、キッチン前のカウンターは下部蓄暖が入ります。
（・・・・だけかな）

気になるところは

①階段、水廻りが取って付けた感がいなめなく、階段のせいで無駄に坪数が
　多くなっているきがする。

②これだけ間崩れをがあって、1-2階の壁がズレているが耐震は大丈夫なのか？
　”耐力壁を設ければいいってモンじゃない、バランスが大事！”と良く目にするので
　剛床だとあまり関係ないのでしょうか？

③リビングと和室の配置。
　和室との間口が1間分しかない上に、TVの配置からしてソファの背面に和室が
　来てしまうこと。
　（もう少し和室とのつながりが欲しいが、TVは正面から楽しみたいのでTVとソファの
　　配置関係はかえたくない）
　また、”2階のバルコニーの関係で、和室の掃き出し窓が寄っちゃいました”みたいな
　窓の位置がきになります。

現段階で坪数が42坪近く、これよりは大きくしたくないんですが、坪数は増やさず、
良い配置はないものでしょうか。

また、この間取りでの不具合点などがありましたら、ご教授いただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

820：間取り悩み中
[2010-10-24 17:24:51][×]
NO,819の間取り悩み中です。

ちなみにコチラは自分で考えた間取りです。
個人的には自分で考えただけあって、極力無駄なスペースは減らしたつもり
ですが、素人考えの為、構造的なものや、実際に建てられる間取りか全く分かりません。
家事動線など気を使ったつもりですが、嫁さんは、メーカーの方がいいというので
メーカーに見せていません。

坪数はメーカーのものより一坪ほど小さいです。
参考までに、この間取りってどうでしょうか？
気になる点は、
①南西にパントリーを配置してしまった為、食品の保存としてはどうなのか？
②リビングのスパンが長すぎないか？
③風の通り道はどうなんだろうか

という点です。
コチラも合わせて、アドバイスいただけると助かります。よろしくお願いいたします。

821：1KEN目
[2010-10-25 14:22:35][×]
>819,820の間取り悩み中さん

間取り拝見して私も悩み中なのですが構成要素がなんとなく似ているなと思って興味深く見させて頂きました。
敷地が広そうで、条件等は比べものにならないほど自由に設計できそうで羨ましいです。
私の個人的な好みは820の方です。

我家の場合も間取り悩み中さんと共通する部分として西玄関(北西面が道路に面しているため)、リビングに隣接して和室が欲しい。収納はとにかく多く。
それから洗面と脱衣は別に出来なくても出来る限り広く。書斎は個室ではなくても欲しい。玄関収納は必須で、出来れば家族用の上り口を別に。(子どもが男3人で靴が散らかりそうだから）。

で、ローコストで考えてるので、とにかくロビーとか廊下とかの生活空間以外の特に移動スペースとなりそうなところを極力抑えて考えました。できればバルコニーも少なく・・・とか。
敷地の条件が建ぺい率が角地緩和を追加しても50％、容積率は80％で、以下の添付の間取りで床面積の余裕はあと半畳もありません・・・あとは二階の二間続きの洋室上にロフト＊2と小屋裏収納です。
とにかく、少しでも広い空間が出来るように、何とか形になってきました。

二階の洗面とトイレのドアは引戸にしたいのですが壁面収納の関係で難しく、今のところ開き戸に戻しました。設計の方で可能ならと保留の状態です。開き戸の向き等はどちらがいいのかまだ想像が付きませんが・・・

822：匿名さん
[2010-10-25 14:41:04][×]
>819,820

どうしても廊下に洗面台を置きたいんですか？

823：間取り悩み中
[2010-10-25 19:28:26][×]
819，820の間取り悩み中です。

＞NO,821の1KEN目さん

大きいですね・・・これで何坪ですか？
僕は子供部屋以外は1階に凝縮したかったので2階洗面、浴室は考えてなかったけど
広いし、いいですね。
僕の土地に奥行きがあればなぁ・・・
Ｌ字の配置も考えたんですけど、素人には難しかったです。広くなる一方で・・・

＞822さん
　廊下に置きたいというのはないんですけど、洗面と脱衣を分けたいだけです。
　洗面を個室にすると扉ばっかりだし、廊下がホントに狭苦しいスペースになってしまうので
　洗面を開放にしてあります。
　819の方はメーカー案なので、特にコチラ側で指示したわけではありません。

824：匿名さん
[2010-10-25 19:32:33][×]
>>822
最近は洗面台を脱衣所と別にする方多いですよ

825：いつか買いたいさん
[2010-10-25 20:54:13][×]
>819、820、823さん
ちょっと時間があったので思いつきで作ってみました。
突っ込みどころもあるかと思いますが、間取りを添付するので見てください。

北側道路との事なので、お風呂や脱衣所は後ろへ回して、家事導線と繋げてみました。
玄関から和室へとお客さんが来たときは、生活スペースを見られないように直線でいけるように
その途中にトイレと洗面もつけました。

パントリー兼の納戸を回遊するような形です。蓄暖はキッチン前にカウンターをつけてその下にでも
良かったら、感想お願いします。

826：いつか買いたいさん
[2010-10-25 20:56:23][×]
825です。

2Fはこんな感じです。
これで長期の申請がおりるかどうかはわかりませんけど^^;

延床面積は41坪くらいになったと思います。

827：814
[2010-10-25 23:59:10][×]
>817 TONTONさん

軸組パネル工法ならば、家の中の通し壁は耐震の観点から非常に重要です。今の間取りは耐震という意味では、かなり気になりますので、ハウスメーカーによく確認して下さい。

それから寝室ですが、ベッドを入れるなら6.2畳でもはっきり狭いです。大体8畳は欲しいところです。最低でもクローゼットをもう少し北へ下げて、部屋をすっきり長方形の7畳には最低限でもしましょう。
洗面の狭さと合わせて重要ポイントかと。

納戸が廊下にかぶるのは、階段一つ分くらいにしておいた方が、圧迫感は少ないと思います。

828：匿名さん
[2010-10-26 11:11:35][×]
＞＞８２０　最低限のコンパクトな間取りってことで。
（バルコニー除いて約４０坪）

・階段は尺刻みの1062㍉です（工務店なら大概これですが、HMだと㍍になっちゃうのかな？）
・階段下の収納は、奥が使いにくいかな。
・二階のトイレのドアは、トイレ用の狭い引き戸しか入りません。
　（大きくしたい場合は、クロゼット半間潰してトイレを横に）
・洗面が多いのがチャームポイント。
・二階６畳続き間は、後に仕切る予定ならクロゼットで。これが絶対お勧め。
・寝室かな？これは８畳あった方がいいです。全室南向きも諦めないで。

一階に収納が不足気味です。実際のところ、もっと一階だけでも東西に伸ばして
収納を取ると良いかもしれません。ホールかキッチン左右に収納が出来てリビングが増えます。
あと、あまり狭い収納が分散するのは使いにくいですよ。

829：1KEN目
[2010-10-26 13:37:55][×]
>>823

メーターモジュールにしてるので延べ床で50坪程度です。施工面積と延べ床の差を出来る限り少なく、と言うところがせこいところですが、この点は実際せこいので仕方ないです（＾＾；
奥行きはバルコニーまで入れて8000ですのでさほど変わらないのではないかな？820の図面だとバルコニー含めると私の方が短いぐらいです。私も余裕があればバルコニー大きい方がいいので、下屋の全てをバルコニーにしてもいいかなとも思ったんですが、そこはローコスト、、、バルコニーに坪単価＊諸経費まで掛かってくるので無理ですが。

828さんのとかは上手くまとまってるのではないかなぁと思いました。
ただ、やはり洗面所と脱衣所を分けるというところに、どうしてもスペースが必要になるようで、私的にはちょっと勿体無いかなぁと感じてしまいます。
ただ、うちも１Fに洗面所が計画上は無いのですが、玄関横の玄関収納＋家族玄関スペースにはDIYで簡易洗面台を取り付けられるように給排水を入れてもらう予定です。かえって直ぐ手洗い！となってくれるかな。

ホテルライクな間取りを考えると浴室の前に広い豪華な洗面台があるようなカッコいいイメージが湧きますが、我が家は男3人。女の子がいらっしゃるご家庭等では、確かに毎日の髪型セット等で別に洗面所が必要なのかもしれませんが、その分ドレッサーのスペースを居室に設けられるような考え方もあるのではないかなと思います。

2階の浴室洗面所にしたのは、我家の場合、お風呂は寝る直前に入るので、そのまま寝室へGO！という点と深夜電力で洗濯・乾燥、さらに洗濯物が多い場合は高い電気代で洗濯だけ済ませて、そのままベランダに干す。取り込んでたたんで収納も全て2階。とまとめました。あとは、朝起きて着替えてから1Fに降りるというハードルをクリア出来るかどうかです（＾＾；

830：購入検討中さん
[2010-11-02 13:17:04][×]
実家の建て替え検討中です。
両親の希望と、家の大きさのバランスがどうも合っていないのですが・・・。
アイデアを貸してください。

・２階建て、延べ床面積４０坪弱希望
・南が道路に面している
・家の大きさは　横（南面）９１００～１００００mm　縦８１９０～９１９０mmの間で考えています。

両親の希望
　１階
　　・和室８帖＋押し入れ２帖（床の間不要）とLDK１７～２０帖
　　・浴室は1.25坪タイプ
　　・洗面所は４帖で脱衣所と洗面所が別に出来るならして欲しい
　　・トイレは1.5帖で階段下でも良い
　　・階段は96㎝幅
　　・シューズBOXは2700mm　テレビボード約2700mm　キッチンI型2715mm　カップボード2136mm　
　　　洗面台2100mm　以上のものを入れることを希望しています。
　　・リビングにアップライトピアノを置きたい
　　・ダイニングテーブルの大きさは約　巾1300mm　奥行1150mmです。

　２階
　　・３部屋（８・６・６帖）＋トイレ（1.5帖）＋納戸（５帖以上）を希望
　　・３部屋のうち２部屋は南に面して、１部屋は北側でOK
　　・バルコニー希望で洗濯物が干せるサイズ

一生懸命、私が素人ながら図面を考えていますが、難しく、手に負えません。
どうしても無理な場合は、あきらめるけど、なんかアイデアはないかと迫ってきます。
全ての希望は無理としても、出来るだけ希望にそったものを、と考えています。　
現在は、一条工務店と積水ハウスで悩んでいますが、とりあえず一条工務店仕様で間取りを考えることになり、上記の設備は全て一条仕様の寸法です。
特に、私が悩んでいるのがLDKで、キッチンが大きいのでそれなりの大きさが必要な上、テレビボードとピアノをリビングに置けるリビングの配置が見当たりません。　

アドバイス頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

831：匿名さん
[2010-11-03 14:43:05][×]
↑床面積の広さに比して、シューズボックス・テレビボードなど住宅設備の寸法が大きすぎる。
なんでその大きさが必要なのか不明だが、その分有効居住面積が食われるから、かえって生活しづらいと思うのだが。

832：住まいに詳しい人
[2010-11-04 01:25:03][×]
プロに頼んでいるなら、プロに任せましょう。
一条工務店さんの腕の見せ所です。

833：匿名さん
[2010-11-04 02:57:38][×]
ざっくり計算しても要望だけで３５，６坪ぐらいにはなるでしょう。
４０坪弱でということなら、リビング階段やリビングトイレ、オープン洗面室というか、
もう１部屋にどう詰め込んでどう仕切るかだけの問題です。
そうすると部屋の一部が廊下代わり（動線）になり住みにくい間取りになるだけです。
２世帯なら音の問題とか考えたほうがいいですよ。
まずはご両親に設備面での優先順位をつけてもらいましょう。
それぞれに
・絶対必要
・できればほしい
・余裕があれば
・いらない
という基準で大きさを決めてもらう。
例）LDK
・絶対・・・・１２畳以上
・できれば・・１５畳以上
・余裕があれば１７畳　など。

同じようにルールを決めて所持品も整理してもらいましょう。
たくさんモノがある＝裕福　な時代ではないです。
世代差があるとなかなか理解してもらえないので難しいとは思いますが。
「思い出の品」は無理して処分する必要はないと思いますが、
「高かったから」と使わないものを置いておくのは無駄です。
土地代+建築費を延べ床で割ると自分の家のだいたいの１畳の価値がわかります。
それに見合うものだけを残してもらいましょう。
おっと話がズレました。すいません。

１部屋に押入れ２畳ははっきり言って無駄です。１畳で十分でしょう。
布団以外のほとんどのものは奥行き６０センチ以下のほうが収納しやすいですし
奥行きのある収納（納戸含む）は上手に使えないと不要品の溜まり場になります。
ご両親の希望は希望として聞いた上で、きちんと現実的な話をしたほうがいいと思いますよ。

834：匿名です
[2010-11-04 04:47:07][×]
部屋のサイズに切った紙をパズル組み合わせるようにして、総二階建てに近づけてけば出来るかな。
一条工務店もそんな間取りを提示してくると思うから。上記の希望は叶うと思いますがね。

音の問題なども建材などの工夫でカバーでしょう。

自分も間取り書いてみましたが可能ではありましたが建売のような間取りになりました。あまり魅力を感じない間取りとゆうことです。

835：匿名
[2010-11-04 06:08:22][×]
質問主さんの文面から２世帯かな？と思うので水廻りと階段、和室は
リビングから独立させたほうが良いのではと思いながら私も描いてみましたところ、
なんとかトイレと階段、和室はリビングから出せましたが洗面はリビングから入る形になってしまいました。

全て必要なら叶えたほうが良いと思いますが、他の方もおっしゃってるように、住みにくい家になってしまっては本末転倒ではないでしょうか。

836：匿名さん
[2010-11-04 09:29:01][×]
>>830

その広さのリビングにアップライトピアノは無理。
そもそも、40坪でもぎりぎりな間取りだよ。「弱」がどのくらいかわからないけど、「強」ぐらいで考えておいたほうがよい。

837：匿名さん
[2010-11-04 09:41:35][×]
>>830

一昨日書き込みを見て私も間取りを想像してみましたが、仕様として設定されているキッチンやシューズクローク、洗面台にいたるまで、この延べ床面積40坪にしては大きすぎると思います。
ピアノもリビングに置きたいとの事ですが、ピアノの存在感が圧倒的で厳しいのではないでしょうか？

ご自分でどの様な部屋構成にするにしても、設備、家具なども部屋の中に配置して検討してみてはいかがですか？
座卓、ダイニングテーブル、冷蔵庫等、既にお持ちの家具も全てです。

ダイニングテーブルは椅子を引いた状態の領域を確保しないと座れません。
冷蔵庫は扉を開いた空間を確保しなければ開きません。
座卓は座布団のスペースも。

文面にすると小馬鹿にしたように感じられるような事ですが、実際に間取りを考えるときには、本当に忘れがちです。
ダイニングテーブル等はそれでも狭く感じてしまうほどです。
置ければ良いのであれば良いのですが倉庫とおなじになってしまいます。

家具類は大きくLDを広く予定されているようなので、広々空間が理想なのかもしれませんんが、空間の割に家具類が大きすぎると、圧迫感ばかりで狭く感じます。
家具類を小さくされるか、延べ床面積を1.5倍以上は広くされたほうがいいのではないかと思います。

838：いつか買いたいさん
[2010-11-04 13:09:18][×]
>830さん

時間があったので作ってみました。
他の方もおっしゃるように、敷地におさめるのはかなり難しいですが
叩き台みたいな感じで作ってみましたので、突っ込みどころもあるとは思いますが見てください。

839：いつか買いたいさん
[2010-11-04 13:13:28][×]
>830さん

838です。2Fはこんな感じです。
バルコニーを除いてですが40坪弱になりました。
階段の幅は910なので、手直ししなくてはなのですが、細かい作業が無理でした。
納戸は寝室と繋げてウォークインにしました。

よかったら感想お願いします。

840：匿名さん
[2010-11-04 13:34:20][×]
常識的に考えると838さんの間取りのバリエーションになると思うんだ。
で、幅広の階段の配置と、2700ミリのテレビボードのためにつぶさなければいけない窓、大物の住設とピアノに頭を悩ませることになる。
となると和室土間縁を併用の玄関とか、いきなりリビングでシューズBOXを目隠し兼リビング収納として利用するとかの非常識な発想が要るんだが、それは既製品売りつける一条にそぐわない。

もっとフレキシビリティのある業者に頼むか、延べ床広くするかしないと無駄な時間を過ごすんじゃないか？

841：匿名さん
[2010-11-04 16:02:27][×]
>>838
よいたたき台
脱衣所と洗面所の位置を換えた方がいいです
ダイニングへの入口やめて階段南にずらせば
２階で廊下から納戸に入れますね

842：匿名さん
[2010-11-04 16:14:00][×]
>>841

いいですね。洗面はトイレ出て直ぐに広いイメージでナイス！
脱衣も広々洗濯機も置けてまたナイス！
階段も、確かに。キッチン収納も増えて一石二鳥。ホールも広すぎるかなと思ったのですが元のたたき台が上手く活きてますね。

それにしても、皆さん上手に間取り考えられますね。。。

843：匿名
[2010-11-05 02:09:11][×]
両親の希望見てると、いっそ土地売ってもう少し田舎に広い土地を買い直して地元工務店で建てたほうがよさそう。
どんだけ収納とっても所持品を把握できず、収納以外のスペースが物で溢れかえりそうだよ。
まあそれをいっちゃ元も子もないんだが（笑）

質問主が丸投げしっぱなしな感じがするのは自分だけだろうか・・・

844：匿名
[2010-11-05 04:46:01][×]
質問主さん、みんな言いたいこと言ってますが不可能ではないみたいですね。

845：匿名さん
[2010-11-05 07:32:28][×]
>>841に追加
そんで脱衣所とパントリー繋げれば家事動線も改善

846：匿名さん
[2010-11-05 08:36:03][×]
>>844

838さんの努力を否定するわけじゃないけど、LDKが20畳ではリビングが使い物にならないんだよね。
それは838さんの間取り図を見ればよくわかると思うけど。

847：匿名さん
[2010-11-05 09:14:05][×]
使い物にならないは言い過ぎだが、TVボードとピアノの存在感が大きいよな。
窮屈。

848：いつか買いたいさん
[2010-11-05 10:34:51][×]
838です。
皆さんご意見ありがとうございます。

>841さん
急ぎで作ったため、見落としてました。
確かにトイレの目の前に大きな洗面があった方が便利ですね。

>845さん
階段をずらす事で、つなぐ事もできて便利ですね。
こちらの方が良い間取りになると思います。

>846さん、>847さん
大きな家具が多いので、難しいですよね。
質問主さんのダイニングテーブルはそれほど大きくないみたいなので
ピアノをダイニングに動かしてみた方がリビングを広くとれるのかと思って変えてみました。

間取りって奥が深いですねー。

849：いつか買いたいさん
[2010-11-05 10:35:46][×]
2Fはこんな感じ

850：匿名さん
[2010-11-05 10:43:02][×]
質問主どっか消えたなぁ

851：物件比較中さん
[2010-11-05 12:40:15][×]
＞８４９さん

部屋の隣がトイレってまずいんじゃないですか？
音とか気持ち悪いですよね？

852：匿名もどき
[2010-11-05 13:16:24][×]
これはすまん、４０坪切れなんだわ・・・しかもなんだかスッキリしない。
一条仕様は中々キビシイですね。一条さんの間取りも見てみたいです。
・階段は例によって間崩れ１０６２㍉幅。
・納戸が少々小さめ、でも各部屋のクロゼットは必要だと思います。
本当は2階をもうちょっと大きくして、１･２階の壁を合わせた方がいいですね。

853：匿名さん
[2010-11-05 14:17:15][×]
素朴な疑問なんだけど、一条って階段を半端に広くするとか可能なんだっけ？

854：購入検討中さん
[2010-11-05 18:47:23][×]
　№830で質問したものです。

　パソコンをなかなかひらく事が出来ず、返事が遅れてしまいました。
　皆さんのアイデアありがとうございます。
　
　両親に作って頂いた間取りをみせた所、なかなか厳しい要求であることが分かってきたようです。

　・洗面所と脱衣所を別にしたいという希望は、あきらめてくれました。
　・テレビボードも一条仕様のもので、横の収納がない180mmサイズのものでもOK
　　（意外に思ったように収納できないかもしれないと考えだしたようです）
　・カップボードも1800mm強サイズのものでもOK
　・２階トイレは１帖タイプで小さな洗面台を寝室か廊下の隅に置いてもOK
　・２階は場合によっては６帖×３部屋でもOK　
　・シューズボックスは大きいですが、シューズクローゼットをあきらめる代わりに必要
　
　というように変わってきました。

　　　
　
　一条さんの営業マンは両親の話を聞いて、「それなら４５坪は必要ですよ」と言われたそうです。

　素人の二人（私・友人）が図面を考えているのですが、のせかたが分からないので残念です。

　皆さんに添削等してもらいたかったのですが・・・。

　どこかに方法が記載されていないか探したのですが、見つかりませんでした。

　

　
　

　
　

855：匿名さん
[2010-11-06 04:16:47][×]
↑
載せ方とは、間取りを紙には書いたがパソコンに取り込めないって事かな？
それともe-戸建に投稿出来ないって事かいな？
ＰＣスキルでの問題なら、頑張れとしか言えないが
まさかe-戸建投稿のやり方が分からないじゃ無いと信じたいな・・・

一条も結構だけど、既に出て来た間取りにはどうなんだろう？
そこに不満や希望があれば言ったほうがいい、それで更に良くなっていくのがこのスレです
もう無理なら誰も投稿しない。
質問して言いっ放し放置プレイは良くないですよ。

856：匿名
[2010-11-06 07:40:24][×]
＞パソコンをなかなかひらく事が出来ず、返事が遅れてしまいました。

＞８５５
ＰＣからＵＰれないとは思いがたい…。
・アナログで描いててスキャナーがない
・ＰＣソフトで描いているがJPEG出力方法がわからない
・ケータイから写メって投稿しようとしてる
・実はＰＣからアクセスしていない
とかそんなとこでしょう。
所詮その程度のことなんでしょ。

857：匿名さん
[2010-11-06 08:40:13][×]
849も852もベランダ位置悪い
外壁より外に出るようにしないと雨漏りリスク高いです

858：匿名さん
[2010-11-06 09:05:39][×]
>>854
今朝のタマホームのチラシを参考に描いてみた。
使用ソフトの関係で階段幅を変えられないが、通常寸とすると38.75坪。

玄関が細長くなるので、シューズボックスを吊りにして下に地窓があると格好いいが、一条じゃ無理かも。
廊下への明りとりを兼ねて、洗面脱衣所から洗濯機を独立させてみた。
南北妻で東西流しの切妻だと結構見られる外観になるよ。

859：858
[2010-11-06 09:10:03][×]
あ、ゴメン。
PCからの投稿なんだけど、FOMAデータ通信なんで画像UPできないらしい・・・。
帰宅してから投稿しなおすな。

860：858
[2010-11-06 09:22:26][×]
再びすまん。
データ通信だと投稿できないというのは俺の勘違いだった。
単に取り込み忘れただけだったらしい。

861：住まいに詳しい人
[2010-11-06 10:10:41][×]
中央階段に鬼門水回り。
あせってレスするほどのものじゃないですよw

862：858
[2010-11-06 13:28:26][×]
少々修正。
こっちの方が要望に近いか？

鬼門裏鬼門が気になるなら東西反転。
でも個人的には東南居室の方がいいと思うが。

863：購入検討中さん
[2010-11-06 15:16:09][×]

№830です。
myプランナーで作った図面をbmpファイルで保存しましたが、UPする方法が分かりませんでした。
ペイントやワードでコピーしても、貼り付け出来なかったので。

858さん、図面ありがとうございます。

LDKと通らないと、洗面やトイレに行けないのが、少し抵抗があります。
やはりこの敷地面積で、LDKも和室も南側希望であれば、玄関の入りを西入りも考えてみたいと思います。
（南に和室をとるか、玄関をとるかと聞くと、和室と答えたので）
２階は、ホール（廊下）も少なく、コンパクトで参考にさせて頂きます。
階段も２階を考える上で、とても重要なのが、自分で考えてみてよく分かりました。
やはり真ん中あたりに階段を持ってこれた方が、２階のホール（廊下）が少なくてすむような気がします。
１階を考えていると、どうしても端に持っていこうとしてしまうのですが・・・。

LDKは現在の家も一体型でまっすぐ並んでいるのですが、我が家のようにピアノを置きたい家は、L型？のLDKの方が、かえって狭く見えないかもと思ったのですが、実際はどうなのか分譲住宅に見学に行く予定です。

両親は積水ハウスにも見学に行ったようで、優先順位を考えた、希望する間取りを詳しく書いてくるように言われたようです。

もう一度、じっくり希望を順位付けしてから、間取りを書いてもらう予定です。

864：匿名さん
[2010-11-07 00:24:28][×]
830、863さん

わたしも初心者だけど。
bmpファイルだと重すぎるんじゃない？
JPEG　か　GIF　ファイルに変換する方がいいと思う。
んでもって、投稿欄の下にある　「写真：　　参照」ってとこから
そのファイルを選択してアップすればいいよ。

865：匿名
[2010-11-07 01:50:00][×]
ケータイから失礼します。
サイトによりＵＰできるファイル形式は違いますが、画像投稿できるサイトのほぼ全てがＪＰＥＧには対応しています。
画像データのＵＰはＪＰＥＧで行う習慣をつけるといいですよ。

私が使ったことないソフトなので詳しくはわかりませんが、間取りソフトで保存形式の変更ができず、
かつ手持ちのソフトで変換できないようならフリーソフトを使うといいですよ。

866：購入検討中さん
[2010-11-07 09:45:36][×]
写真のUP方法を教えて頂いて、ありがとうございます。

また図面をUPしたいと思います。

867：匿名さん
[2010-11-07 10:20:55][×]
・jpegにすること
・画像サイズは800×800ピクセル程度以下にすること
これでＯＫ

868：匿名
[2010-11-12 04:48:16][×]
あげ

869：適当な人
[2010-12-01 22:54:49][×]
ご無沙汰してます、>>773です。

その後、設計士の方と打合せを重ね、画像のような間取りになりました。
駐車スペースを少し広げていじくったところ意外にも収まりが良く、
希望してた要望が一通り入ったので、これで承認しようと考えています。

懸念してた風通しの悪さも、かなり改善していると感じています。
玄関の土間形状は、床よりコストアップするとのことで止めました。
その代わり、収納可能な扉を付けた横に長い納戸を設けました。
趣味の自転車やスノーボードのスペースにしたいと思っています。
また、寝室とトイレは開き戸になりましたが、ここは妥協しました。
なお、1Fの凹形状も必要性が無くなったので止めました。

しかし、良いと思う部分を取り入れたのでこの間取りにしたのですが、
土地も狭くて予算が無いために床面積を増やすこともできず、
狭い部屋が窮屈に配置された家であることは間違いないです。

そんな良い部分も悪い部分も知った上で契約を結ぶつもりですが、
まだ自分の気が付いていない悪い部分があるのではないか？と、
不安に思うことも多く毎日あれこれ考えてしまいます。

第三者の方から見て「ここは無しだろ！？」って部分はありますか？
再検討の余地がないにしても、予め知っておきたいと考えています。

870：住まいに詳しい人
[2010-12-02 00:32:03][×]
端的に書きます。
・１階の納戸は引き違いにする必要がありますか？
・和室に入った時、照明を付けるスイッチはどこに付けますか？
・（階高が不明ですが）無理に階段を１５段にする必要がありますか？
・上記のためにトイレの天井が可なり低いのでは？
・洗面からバルコニーに出る時、ドアが洗濯物に引っ掛かりませんか？
・階段の窓は１つで良いのでは？（網戸の掃除がしにくいので沢山あると面倒です）

気になる点があれば、設計する方ともう一度煮詰めてみて下さい。

871：匿名さん
[2010-12-02 01:54:20][×]
>>869
入れてしまえばOKなんだろうけど、冷蔵庫やら家具やら洗濯機やら
搬入だけでも苦労が見て取れそうな気がします。
つまりそれだけ日頃の生活動線にも窮屈感がありそう。

素直に匿名はんの書き出した間取りを改定した方が、良いかと思われるのですが・・・

872：適当な人
[2010-12-03 01:14:35][×]
>>870
回答ありがとうございます。
気が付いていなかったことも指摘していただき、聞いて良かったと思っています（笑）
長くなってしまいましたが、お時間があれば質問に答えていただきたいです。

>・１階の納戸は引き違いにする必要がありますか？
全開にして広いスペースを作りたいなと思っています。
色々遊びに行く準備をするとき、玄関が狭く感じることが多いので。
（チャリンコを出し入れしたりとか）
この場合、見た目が悪くなくてもっと安い間仕切りとかは無いでしょうか？
ちょっと引き違い戸が高いなぁとは思っています。

>・和室に入った時、照明を付けるスイッチはどこに付けますか？
まだ調整中なのですが、LDKと和室を仕切る引き違い３枚戸によっては
柱が壁のように少し長くなるかもなので、そこに。
万が一ならなかったら、部屋の外ですが押入の側面に。
照明のスイッチはリモコンで操作するつもりです。

>・（階高が不明ですが）無理に階段を１５段にする必要がありますか？
>・上記のためにトイレの天井が可なり低いのでは？
おっと、これは間取り作成ソフトの仕様です！
と思ったけど、実際に詳細図面でも15段となっています。
ちなみにCH=2700で階高は3000強です。
納戸とトイレには「天井下り」と図示されています。
参考プランも「コの字階段」下にトイレを配置していたので、
標準的な間取りと考えていました。
念のため、設計士の方に問題無いか確認をとってみます。
→CH=2700はリビング階の標準仕様なのですが、
　リビング以外（特に和室やトイレ）もこの高さだと不自然でしょうか？
　色々調べてみたところ、2700は少し高すぎる設定のように感じました‥。

>・洗面からバルコニーに出る時、ドアが洗濯物に引っ掛かりませんか？
これは今気が付きました！
ホントは引き違い戸にしたかったのですが、耐力壁とする必要があるため、
価格↑にはなりますがテラスドアに変更しました。
詳細図面ではもう少し小さなドアが書かれているので、
これも問題無いか確認したいと思います。

>・階段の窓は１つで良いのでは？（網戸の掃除がしにくいので沢山あると面倒です）
これは単純に格好良いからと言うのと、取り付けられる窓数に余裕があったためです。
階段は少し高い位置に配置されると聞いていたので、再検討してみます。
→階段と納戸の窓は同じ形状・サイズを検討していて、防犯を考慮して
　230幅の縦すべり出し窓です。
　他では「人が通れないのは150幅」とあったのですが、230幅は問題無いでしょうか？
　疑う訳ではないのですが、設計士さんは問題無いと考えているようです。

873：適当な人
[2010-12-03 01:15:07][×]
>>871
基本的には参考プランの配置を替えただけで、
廊下・戸・階段等の内寸は同じはずなんですが、狭いですかね？
尺モジュールは狭いんじゃないか？と言うことであれば、
単にお金の問題も関わってくるので諦めるところと思っています（笑）
こんな広さの家なので、さすがに600Lとかの大型冷蔵庫は考えていません。

>>788-792匿名ですさん、>>795匿名はんさんのプランも魅力的なんですが、
どうしても犠牲になってしまう部分があり、嫁さんが納得してくれなそうです（笑）

874：匿名さん
[2010-12-03 08:21:29][×]
>>869
ほぼ、いいんじゃねえか？
個人的に主寝室西の窓は必要ない（もしくはクローゼット前だけ小さい窓にする）と思うが。
それから誰かも指摘してたが、階段の窓。
窓の数をたくさんつけられるのはいいが、上下階の壁を合わせて耐震性を高めるのも重要だからな。

875：匿名さん
[2010-12-03 08:25:27][×]
経験談も含めて・・・

>全開にして広いスペースを作りたいなと思っています。
>色々遊びに行く準備をするとき、玄関が狭く感じることが多いので。

納戸を全開にして広いスペースを作るというのはありえないかな。
納戸として使えば、そこは納戸にしかなりえない空間になります。
開けたら物がおいてあるわけですから。物を退けて拾い空間を作っても、それまでおいてあったものは何処へ？

広い空間がほしいという割に、土間と納戸の間、人も立てない位。

安い引き違い戸をさがす前に、壁も戸もとっぱらってロールスクリーンでいいのでは？

>照明のスイッチはリモコンで操作するつもりです。

リモコン紛失・故障には気をつけたほうがいいです。
我が家、同機種3台あったのですが、現在はリモコン1台で何とかしのいでますが、コレが壊れたらアウトです。
リモコン注文できるメーカーを選ぶのもいいかも。

>ちなみにCH=2700で階高は3000強です。

2700は高いですが開放感はあるかもしれませんね。
羨ましいですが、かなり割高なはずです。2500にして建坪大きくしたほうがいいかな。

>価格↑にはなりますがテラスドアに変更しました。
>詳細図面ではもう少し小さなドアが書かれているので、

勝手口用の幅の狭いドアだと洗濯物出すのも大変かもしれません。
寝室の引違いと交代できたらそっちが現実的な気がします。

他に気になったところとしては、

・二階のトイレと脱衣室の入口が不便そう。
・壁が少なすぎて、和室以外もスイッチの位置とか不便そうです。

玄関入ってからねるまで、
朝起きてから出かけるまで、
休日一日ゆったりしたい時

の各人の動きのシュミレーションが出来てない気がします。

やはり、納戸見ても窮屈・・・

876：匿名さん
[2010-12-03 14:28:23][×]
>色々遊びに行く準備をするとき、玄関が狭く感じることが多いので。
>（チャリンコを出し入れしたりとか）

納戸に自転車入れちゃうんですか？
他の物ほとんど入らなくなると思いますが。

877：入居予定さん
[2010-12-03 16:38:01][×]
>>869

素人の感想で恐縮ですが，木造ですよね？構造的には大丈夫なんでしょうか？耐震等級２も難しそうな気がします。
構造設計の段階で大幅に間取りの修正が入らなければ良いのですが。
バルコニーの下，浴室の下，左上の２階が張り出した部分が特に気になります。
うちは開放的な間取り＆変形の外形のためか耐震等級３は無理で２になりました。あと２階浴室のため柱の位置が修正されたりしました。

878：匿名さん
[2010-12-03 17:44:18][×]
>>877
＞構造的には大丈夫なんでしょうか？
プロが描いてる間取りだから、大丈夫なのでは？

879：877
[2010-12-03 18:35:48][×]
>>878

877です。
うちの場合，１級建築士の方が間取りを考えてくれました。
しかし，構造設計の段階で何箇所か柱が増えたり，柱の位置が変わったり窓の位置が変わったりしました。
構造のことは建築士の中でも，構造専門の方に見てもらわないと駄目なようです。

880：ビギナーさん
[2010-12-03 22:13:50][×]
２階建ての家で、２階の天井を全部なくして、直接屋根にしたいと思います。やはり値段が張りますか？そうしたい理由は、
１．広々して見える。
２．天井裏に埃、虫、等が隠れる場所がない。
３．天井より高い位置に窓が付けられる。
です。似たスレが見つからないので、載せてみました。

881：住まいに詳しい人
[2010-12-03 23:04:13][×]
870です。
質問にお答えします。
すでに解決、検討済み場合には無視して下さい。
また、少しだけ専門的に書きますので、疑問点は直接設計の方に見せて下さい。

①納戸の戸について
　引き違い戸を全開しても、開いて半分です。通常75ｃｍ程度しか開放しません。
　本当に全開したくて戸を外す場合、
　・その戸をしばらくおいて置くスペース
　・外すために必要な余裕スペース
　・外すための労力
　が最低限必要と考えます。
　コストが先行するようですが、毎日の生活で大変な思いをするくらいなら、
　そこのは少しお金を掛けるべきです。
　可能であれば、
　・一枚の引き戸で有効幅が1200程度の上吊り式の物を作ってもらう
　・３枚若しくは４枚の折れ戸にする
　事をお勧めします。

　また、玄関と納戸の間にある「床」ですが、これがある事でかえって
　・踏み外しの危険
　・土足と内部との境があいまい
　・玄関が狭く感じられる
　・自転車の出し入れでこの部分の框がすぐに摩耗する
　等の弊害があると思います。
　せめて納戸の入り口まで玄関を延ばしましょう。

②和室照明のスイッチについて
　コスト優先であれば、大壁和室であると考えます。
　（真壁和室で３枚の戸が中途半端なのは論外です）
　壁を延ばす事でスイッチが付くのであれば、可能な限り室内にスイッチを
　設けて下さい。
　リモコンは万能ではありません。
　テレビのリモコンと同じで、結局は一定の場所に常に置かないと、途端に
　リモコンを探すためのリモコンが欲しくなりますよ。
　照明のリモコンを常用とする事は、基本的にはお勧めできません。
　調光用の補助器具程度に考えた方が、長く住まう上で間違いが無いです。

③階段及び階高について
　ＣＨ２７００は高すぎます。
　天井が高い＝暖房が効きにくい
　　　　　　＝電球の交換が大変（せめてＬＥＤ）
　好き好きあるので、これはご自身で判断して下さい。
　プロポーションとしては、安定感が無く、縦に間延びしている空間になり
　います。

　また、天井だけ高くした場合、窓の内法高さが一般的な高さ（２ｍ程度）
　だと、窓上から天井までの壁面が非常に不格好で、日中でも天井面が暗く
　折角の解放感が損なわれます。
　せめてハイサッシ（２．２ｍ以上）を使って下さい。

　階高については、ＣＨ２７００に対して３０００程度では懐に余裕があり
　ません。

　２階の浴室、洗濯機、洗面、トイレの給排水管類の勾配は確保できるので
　しょうか？恐らく和室はＣＨ２７００無いと思います。（その分懐がある）

　階段については階高が３０００以上あるようなので、既に蹴上げが２００
　以上になるため、これ以上は段数を減らしたくないですね。

④洗面からの出入りについて
　物干金物をどのように設置されるのか分かりませんが、ドアでは結局当た
　ると思います。
　耐力壁に関係無く設置可能な、片引きの勝手口をお勧めします。
　コストとは相談して下さい。
　しかし、洗濯はほぼ毎日の事なので、風のある洗濯物がなびいている日に
　ドアを開けて出にくい動線はいかがな物かと。

⑤階段の窓の数について
　その配列では窓が２つ付いている事で、恰好は良いとは思えません。
　納戸と階段は上下の位置関係がズレているので、意匠上は合わせない方が
　良いと思います。
　設計の方の仰る通りＷ２３０のサッシであれば、ほぼ侵入は不可能です。
　Ｗ２３０と言っても、通常は室内の内寸を言うのであって、ガラスの幅は
　更に狭く、全開していても、障子部分が窓枠より内側に来るので、実質は
　２００以下の有効しかありません。問題無いでしょう。

長文失礼しました。

882：適当な人
[2010-12-04 01:12:27][×]
たくさんの回答、本当にありがとうございます。
お陰様で、だいぶ不安要素が無くなってきました。
こんな狭くてメンドクサイ間取りなのに、多くのご意見が聞けて嬉しいです。

長文になってしまう方は、個別に回答させて頂きます。
また、かなり連投になってしまいますが、ご容赦下さい。

>>874
回答ありがとうございます。
主寝室の西側窓は、私もなんか変えられないかな？と思ってました。
参考にさせて下さい。
確かに、この間取りは上下階の壁が揃ってないので階段の壁を大切にしたいですね‥。

>>876
チャリンコと言っても、ちょっとお高い折り畳みが２台です。
仮にMTBとかを置いたとしても、天井から前タイヤを吊す感じで置くと思います。

>>877-879
ご心配いただき、ありがとうございます。
今回の間取りの場合だと、外周の張り出し部分は問題無いですが、
リビングと和室の間に壁が無くそちらの方が問題だそうです。
いずれにしろ、耐震性は気になっていたところなのでどの程度かは確認しておきます。

883：適当な人
[2010-12-04 01:13:05][×]
>>875
たくさんの書き込み、ありがとうございます。

>物を退けて拾い空間を作っても、それまでおいてあったものは何処へ？
納戸と言っても、上着を吊したり、チャリンコやスノーボードを置いたりと使ってみたいです。
例えばチャリンコなら半身は出すので、スペースを有効活用できるかな？と考えています。

>安い引き違い戸をさがす前に、壁も戸もとっぱらってロールスクリーンでいいのでは？
当初はその予定だったのですが、友人からも指摘を受けたのが玄関の真っ正面なので
毎日眺める風景がロールスクリーンってのはちょっと‥、とさすがに私も考え直しました。

>リモコン紛失・故障には気をつけたほうがいいです。
他の方も答えて下さってますが、やはりリモコンは補助的な使い方をした方が良いみたいですね。

>2500にして建坪大きくしたほうがいいかな。
恐らく、標準が2700なので天井を下げてもコストダウンしなさそうです。

>勝手口用の幅の狭いドアだと洗濯物出すのも大変かもしれません。
>寝室の引違いと交代できたらそっちが現実的な気がします。
「標準仕様」の縛りでこのような選択になりました。
主寝室は、シャッターでまっ暗にしたいというのが嫁の希望でもあります。
この周辺の窓に関しては、あまり思った通りにはなってないです‥。

>・二階のトイレと脱衣室の入口が不便そう。
子供部屋からの入りやすさを考慮して決めたつもりでしたが、
開き方向を逆にすると洗面所でスッポンポンの時に入りやすいですね！
これはもう、そのまま採用させて貰うとします（笑）

>・壁が少なすぎて、和室以外もスイッチの位置とか不便そうです。
リビングは、廊下から入ってすぐのキッチンカウンター壁にスイッチを配置する予定です。

つーか、最後に上手いこと言って締めてくれますね（笑）＞納戸・何度

884：適当な人
[2010-12-04 01:13:20][×]
>>881
丁寧に回答いただき、ありがとうございます。
いくつか解らない言葉があるので、まずはググってみますね。

>①納戸の戸について
すみません！私が間取りソフトを上手く使えないのが原因です‥。
画像ではなっていませんが、２枚の戸は重ねて壁の後ろに収納するように考えています。
確かに戸は上吊り戸が良さそうですね。
ここはコストアップしても盛り込みたいです。
ちなみに、リビング～和室間の戸も３枚を壁に重ねる設計にしてあります。

>②和室照明のスイッチについて
極力、壁を伸ばしてスイッチを設けるようにしたいと思います。

>③階段及び階高について
私が気にしていたのはまさにそれが理由です。
天井が高すぎると細長く見える→狭く見える、を他で知りました。
せめて和室くらいは2400程度にするべきでしょうか？（図面上はCH=2700）
そう言えば、和室の上に浴室を持ってこようとしたとき、設計士さんが
「天井下げるか？いや、そのままでも大丈夫そうか‥」とも言ってました。
たぶん、コストアップすることなく変更できそうです。

>④洗面からの出入りについて
片引き戸と言うことは、戸自体は屋外に来るんでしょうか？
いったんは諦めましたが、やはりもう少し良いドアを探してみたいと思います。

>⑤階段の窓の数について
窓の種類、再検討してみます。
また、230幅の件も納得できました。

885：住まいに詳しい人
[2010-12-04 01:29:30][×]
８８１です

和室の天井高さですが、四畳半で２７００はどう考えても高いです。
間口よりも天井高さが高くなり、かなりバランスが悪いです。

設計する方のバランス感覚がまともなら、２階に浴室が載っていな
くても、２４００～２５００程度にするのがプロポーションの限界
です。
サッシや襖の内法が分かりませんが、和室は座って見た目線で設計
するのが基本です。
ソファーや椅子に腰掛ける事が前提の洋室と同じ天井高さは、あり
得ないと思うのですが。相当に若い設計の方でしょうか？

洗面から外に出る引き戸については、普通にサッシメーカーから商
品が出ています。
気密性、水密性申し分ないので設計の方に聞いてみて下さい。

886：適当な人
[2010-12-05 23:44:07][×]
>>885
レスありがとうございます。
確認しましたが、標準仕様CH=2700なのはLDKと玄関〜廊下だけみたいです。
単に間違っていたようなので、図面修正をお願いしときました。

引き戸はトステムで言うとガゼリアＮがそうですかね？
控え壁となる壁は耐力壁にする必要があり、やはり開き戸の方が有利みたいです‥。
どちらにせよ採風仕様＋格子にするので、引き戸は妥協するしかないのかな？

887：住まいに詳しい人
[2010-12-06 00:35:21][×]
８８５です。
勝手口用の引き戸で、耐力壁があっても設ける事が可能な物があります。
設計の方の商品知識が物を言いますね。

888：適当な人
[2010-12-06 02:12:25][×]
>>887さん、まず自分で調べたいのでズバリ商品名を教えて貰うわけにはいきませんか？
妥協して開き戸を選択してましたが、例え洗面所かバルコニーが狭くなってもやはり引き戸が良いなぁと思ってきました。

さて、そろそろ収束するかな？と思ってた間取りですが、先ほど嫁さんと話してて方針変更がありそうです。
やはり妥協して納戸にしていたスペースですが、当初は土間にしたいと思っていました。
しかし、納戸の使い勝手がイマイチ見えないとの事で、再度土間案を復活させたく思っています。
個人的には土間の方が嬉しいです。

洗面台・玄関ドア・玄関収納・階段の位置を変えないとして、何か良い案は出そうでしょうか？
明日は仕事なので早く寝ないといけないのですが、なかなか寝れなさそうです‥。

889：住まいに詳しい人
[2010-12-07 01:35:52][×]
８８７です。
間取りを考えるのは設計の方の仕事です。
悩むのはあなたの仕事です。
引き戸ですが、三協立山アルミならマディオシリーズに
勝手口引戸と言うのがあります。
納まりは外壁の外に引戸のレールが来るので、耐力壁を
確保できます。
こう言う事は、会社によって取引で有利なメーカーがあ
るので、詳しくは設計の方に聞いて下さい。

890：間取り悩み中
[2010-12-07 19:39:04][×]
819、820です。

1ヶ月程度前に投稿したのですが、レスできず済みませんでした。
実は私の父親が亡くなり、母も一緒に住むことになり、間取りを考え直すことに
なりました。

そこでまた皆さまのお力をお借りしたいと思い、投稿しました。

自分たちの生活スペースやゾーニングは以前のままなのですが
そこに母の居住スペースを加え、2世帯での生活を考えるとどうしていいのか
想像がつきません。

要望、条件は819,820の内容に＋＠（下記）の通りです。

　敷地・・・東西に30ｍ、南北に12ｍで約115坪。
　　　　　　北側道路で、この道路の東半分は歩行者専用となっており
　　　　　　必然と敷地の東側が駐車場になります。南面は4ｍくらい段差があって
　　　　　　畑？田んぼ？が広がっており、南面を遮るものは今のところありません。
　　　　　　
　　　　　　敷地条件として、北側の道路境界から外壁まで1．5m以上離すこと。
　　　　　　　　　　　　　　隣地から外壁まで1m以上離す。
　　　　　　となってます。

　　　　　　車は並列に4台分欲しいので　建物は東西は14m前後、南北は9.5m以下になります　　　
　　　　　　（南北は前面の庭も考え、基本7280mm程度、出っ張るとこで9500mm以下が良いです）

　建物・・・木造2階建て（一応、長期優良住宅で検討。）
　　　　　　坪数は延べ床で40坪～50坪以下

　その他・・・子世帯（4人家族）＋母
　　　　　　　床上生活、ベットではなく布団で寝ます。
　　　　　　　ダイニングテーブルは置きません。
　　　　　　

◎819記載事項。
　①リビングin階段は辞めて欲しい。
　②和室とリビングは隣接して欲しい。（来客時は客間として、子供が小さい内はこの和室で寝る）
　③収納を多めに。
　④全面採光（日中、電気をつけたくない）
　⑤トイレで籠もる（読書する）ので、1，2階必須。
　⑥蓄暖置き場
　⑦5.1chサラウンドシステムがあるので、映画を楽しみたい。
　⑧洗面と脱衣は分けて欲しい
　・・・・などなど、

◎＋＠の要望
　・母の居住スペース
　　洋室（6畳程度）寝室（4.5畳程度）、壁面クローゼットは寝室に設置、仏間が必要。

　・玄関、水廻り、キッチンなどは共有

　・お互いの居住エリアには、玄関、ホールより往来（互いの居住エリアは通過しない）

　・親、子世帯共に、来客があり、どちらかの来客中にも気兼ねなくトイレや風呂に行けるようにしたい。
　　（上の条件で、リビング通過型階段を設置するのが出来るのか悩んでます）

以上です。よろしくお願いいたします。

891：適当な人
[2010-12-08 01:53:29][×]
>>889
ありがとうございます、参考にさせてもらいます～。
仮に採用されなかったとしても、悔いの残らない間取り設計になると思います！

他にお答えいただいた皆さんも、どうもありがとうございました～。

892：匿名さん
[2010-12-12 18:11:04][×]
>890さん、

レスが付かないようなので、活性化のため、つたない案をアップします。
お互いの来客に気を遣わず風呂ってのが、やはり難しいですが、まあ何かの参考になれば。
一応、延床や建物の寸法は、ご要求を満たしていると思います。
居室は全室南向きにしました。ただ、脱衣所だけは常に照明が必要になってしまいました。
1Fの玄関からの廊下もちょっと暗いかな・・・　一応東端に窓を設けられますが・・
あとは、キッチンは対面になってない所がどうでしょうか？
キッチンの冷蔵庫置き場と棚の寸法は適宜にして下さい。ソフトの関係で、半間づつになってます。
もちろん、このスペースはクローゼットにしてもいいです。

階段はリビング階段にしてません。これでどうでしょう？

あ、お母様の寝室は、仏間が必要とのことだったので和室にしました。

ところで、蓄暖置き場って何でしょう・・・？
寒冷地にお住まいで、灯油などを保管する場所？？　一応階段下に外収納作りましたが・・

893：購入検討中さん
[2010-12-13 14:33:58][×]
ただいま新築で間取りを検討中のものです.

2階建て、総床面積３８坪、２階はLDKと家事室（洗濯等）、洗面で、
１階に３部屋とお風呂脱衣所を考えています。
お風呂、脱衣所を洗面と洗濯から独立させた間取りでお住まいの方はいらっしゃいますか？
お風呂と洗面所が一緒にある必要性はないと主張する主人の案なのですが
あまり目にしない間取りなのですこし不安を感じています。
どなたかご意見を頂けると非常に助かります

894：匿名
[2010-12-13 16:10:49][×]
>>893
風呂の残り湯を使用した洗濯が考えられるなら、洗濯機は脱衣所が便利です。
洗面台が脱衣所になければいけない必然性はないように思います。
ただし、他の場所に設置するなら、床の耐水性には気を配ったがよろしいかと。

895：匿名
[2010-12-13 17:00:09][×]
風呂に入るとき服を脱ぐ、脱いだ服を洗濯する、という一連の作業を考えると
「必要性はある」とまでいかなくても「便利である」とは言えるはず
逆に、別々に設置するメリットは？

その後の干す場所まで考慮すれば、どちらが良いのか判断つくのではないでしょうか

この議論は下記のようなスレが参考になると思います
http://m.e-kodate.com/thread/28699/

896：匿名さん
[2010-12-13 18:29:58][×]
洗濯した服を干すという作業まで考慮したとき、洗濯機が別の個所にあれば、誰かが入浴中であるか否かに関わりがないという利点はありますね。
それこそ全自動で乾燥機能まで使うなら、脱衣所には脱衣かごを置き、クローゼット内に洗濯機でもいいかもしれません。
生活習慣如何でしょう。

897：ご近所さん
[2010-12-13 19:50:11][×]
>>893
実家が2階に脱衣、風呂
1階に洗面、洗濯です。
理由は総二階で風呂が二階にないと入らない。
洗面は生活の近くにないと不便なので。

洗濯のときに運ぶのが面倒なくらいですが
1階テラスに干しているので
洗濯前に運ぶか、後に運ぶかの違いくらいです。
2階バルコニーに干すならどちみち移動はしますし。
ただ住んでいるだけの家族からすれば
別でも全く不自由はないです。
問題は実際に洗濯をする主婦が不自由でないか。
その間取りで動線をシミュレーションしましょう。

後は、1坪で収まるものなのに、
別にしたら広くなり、高くなることでしょうか。
洗面洗濯がないからと言って脱衣場が狭くなるのも
不自由でしょうし。
水まわりの工事も高くならないかですね。

898：間取り悩み中
[2010-12-15 00:57:58][×]
＞892さん

レスありがとうございます。これを元に自分でも図面をおこして検討してみます。
蓄暖置き場とは、蓄熱暖房機を設置する場所のことです。
私も自分でいろいろ　パズルを組み合わせているのですが、”全室採光”や”来客を気にせず・・・”
は単世帯の時は何とか出来たのですが、”親世帯、子世帯、互いの来客中に気兼ねなく共用部を使用”
という条件を付けると難しくなってきて単世帯の時の希望は、削るしかないのかなぁと
夢のマイホームがあんまり考えても楽しくなくなって来てるところです。

899：892
[2010-12-15 02:00:16][×]
>898さん

後から892の図面で考えたのですが、廊下には2Fが無い部分が有りますので、トップライトを付けられるなら、1F廊下は明るくなると思います。
寒冷地のようですので、トップライトは有り得ないのであれば、リビングと廊下の間のドアを、ガラス部分が多いものにすれば、リビング南からの光を多少は廊下に取り込めるとは思います。

なお、リビングからの庭がもう少し狭くなっても良いのなら、お母様の寝室と来客用の洋間の両方とも南面に向けることができますので、全居室南向きになります。

900：匿名さん
[2010-12-15 03:55:06][×]
＞＞８９８
何かを別けるってことは、その分の面積が必要になり動線の悪化は避けられません
ただ二階と玄関の行き来を一番遠くするのは、動線として如何なものかと思いますよ。
＞＞８２８にも間取りが上げられているので、こちらの一階を広くとる方が
ずっと生活動線としては向上すると思います。

901：間取り王
[2010-12-29 06:07:33][×]
みんな～
集合～～～

902：購入検討中さん
[2010-12-29 12:45:04][×]
現在HMと検討中ですが、間取りの希望と予算との兼ね合いがあわず、建築条件付きの土地は大変気に入っているのですが間取りで行き詰っています。

・図面真上方向が北北西になります。
・角地で北北東側（図面右側）に12メートル道路を挟んで大きな公園が広がっています。
ので2階をリビングにして公園の景観を生かしたいと考えています。
・図面左側敷地とと図面上側敷地には同じ高さの家が立つ予定です。図面下部方向には8メートル道路を挟んで家があります。
・現設計で延べ床面積が39,4坪です。
夫婦の希望は　
・予算の都合で延べ床面積38坪以内、３LDK（夫婦、子供2人）
・LDK、玄関はなるべく広く見せたい
・図面右側（北北東）に広がる公園を眺められるリビングが理想です。
・トイレは各階に1個づつ。
・１階各部屋の広さは出来れば７畳欲しい。
・１日中採光がとれるLDKにしたい。
希望は以上です。
現設計では予算を１５０万程オーバーしており少しでも削減したいと考えています。
浴室を２階に持ってくると２５万円UPするらしいので、浴室U・Tを１階に下ろして、流れや屋根もフラットにして（約７０万減）。床面積を３９坪から３８坪以下に抑えて建築費を削減したいと考えています。浴室U・Tを１階に下ろすとなると１）１階部分の間取りをどのようにすればよいのか、２）２階に何をを持ってくるのが暮らしやすいのか、出来れば３部屋は１階に配置したいと思っています。どうか良きアドバイスを宜しくお願いいたします。

903：匿名さん
[2010-12-29 13:11:06][×]
>>902

向こうのスレは削除依頼したの？

904：購入検討中さん
[2010-12-29 22:28:58][×]
はい　スレ違いとのご指摘を受けて削除依頼済みです。
次回打ち合わせを１月に控えてまして、こちらからの
提案なしでは良い家が建てられそうにもない状況です。
どうかお力を貸していただければ助かります。

905：入居予定さん
[2010-12-29 23:08:27][×]
>>902

敷地の東側の１２ｍ道路は交通量が多いですよね？
今の間取りでは寝室が１２ｍ道路側に配置してあるけどうるさそうな気がする。

１階西側の２部屋は子供部屋ですよね。７．５畳も必要ですか？
４畳あればベッドと勉強机＋小さなタンス程度は置けますよ。

間取り図に家具を書き込んでイメージされることをお勧めします。

１階西側の南に小さい子供部屋を２部屋，その北側に寝室，あいたスペースに玄関，階段，水回りというのはどうでしょうか？（１２ｍ道路がうるさいという前提ですが）

でも，間取りに関しては，ＨＭに考えさせた方がいいと思うなあ。
施主は要望を出すだけにしておいて。
間取りまで施主で考えてＨＭがその通りに作るだけだと，将来何か問題が生じたとき，状況によっては間取りのせいにされそうな気がする。

906：匿名さん
[2010-12-30 01:27:41][×]
>902

子供部屋を6畳にして、2FもDKで11畳、Lを10畳とすれば、もう2.5坪減。で、流れ屋根を止めれば、もう目標は達成かと。
ユーティリティスペースと洗面所をまとめて良いのなら、更に削減できますけど。

それよりも、家として気になるところ、多数。
１．玄関を広く見せたいのはわかるけれど、2Fのキッチンまでの動線が悪すぎて、かつ遠い。
　しかも、玄関のタタキ自体はそう大きくないので、あまり広く感じない。
２．家の中で一番環境の良い場所が階段と吹き抜けになってしまっている
３．2Fトイレが寝室の上にある
４．1Fトイレに窓が無い(一日中暗い、換気の問題が出る)
５．北側の公園の眺めを楽しむのなら、キッチンとダイニングは逆でしょう
　ついでに書いとくと、カウンターキッチンの向きはダイニングに向けないと使いにくいだけ。(この図面だと、アイランドキッチンじゃないでしょ？)
６．洗面・脱衣周りは、ちょっと無駄な感じ。

周辺環境が不明なので、2Fリビングは否定しないけどね。
あとは、土地の寸法を載せておくと、よりアドバイスを受けやすいよん。

907：購入検討中さん
[2010-12-30 12:20:30][×]
902です。

アドバイスありがとうございます。
土地の寸法は長方形で、縦１１メートル×横１３メートルです。
図面右側の１２M道路は土地が住宅街の隅にあるのでほとんど交通量は
ない環境です。

>９０５さん

ありがとうございます。
HMへの愚痴になってしまいますが、図面右側にリビングを持っていきたいと何度
希望を伝えても、日中の採光がとれないので暗い部屋になります。それでよければそうしますが
といったこちら側からすると投げやりな反応しか返ってこないやり取りが続いています。
建築条件付きの土地なのでそこへお願いするしかなくて、悪い人ではないと感じてますので
こちらから具体案を持っていけば考えてくれるとは思っています。

>９０６さん

アドバイスありがとうございます。参考にしてみます。
そうなんです一番良い場所が生かされていないのと、
浴室、UTを２階にすると金額がUPするとのことで、１階に持っていきたいのですが
代わりにどんなスペースを２階に持ってくると良いのかが迷い中です。

908：匿名さん
[2010-12-30 16:05:03][×]
>902

向こうのスレもまだ続いてるようなので、向こうにいる人たちにもレスしてあげて下さい。

909：906
[2010-12-30 16:29:36][×]
縦？
多分、南北方向11m、東西方向13mの南に広い土地って意味でしょうかね。

その認識で正しければ、元の図面はムリがありそうですな。
東西に車が置けて家の幅が約9.1mになっているように読みとりましたが、それは絶対にムリです。
車を置くには、最低でも2.5mの幅が必要、仮にどちらかは軽だとしても、合わせて4.5mは必須。となると、家の幅と合わせて13.6mになってしまうからです。
今の家の大きさならば、車は東西どちらかの片側にしか置けないっす。

あ～、あと、建坪率や容積率も聞いておくんだったな・・・
というか、基本情報は言われなくともちゃんと出しましょうよ。

ついでに、
＞代わりにどんなスペースを２階に
とあるけれど、居室は下にしたいなら、他にはトイレと収納しか選択肢が無いことくらい、わかるでしょう？それじゃ追いつかないから、子供室を狭くするのが現実解。

ま、文句ばっかり言ってもしょうがないので、プランをつくってみました。
1Ｆ浴室、書斎以外の全居室南向き＆２面採光、広々リビング、更に北の公園の眺め確保してます。これで、38坪チョイのはず。
ただし、ユーティリティをカットしてるのと、玄関は普通。でも1Fの収納は、たっぷり。
ま、何かの参考にしてください。東側も道路だから東玄関でいいでしょ？
あ、鬼門風水は全くわからないので、あしからず。

他に、ユーティリティをなんとか確保して、玄関は吹き抜けとまではいかなくとも、玄関だけ高天井にするプランも考えましたけど、高天井の設計をきちんとやってくれるか疑問なので、それはアップ控えます。

910：906,909
[2010-12-30 16:34:30][×]
あちゃ～、図面間違えた・・・(滝汗
玄関天井だけ高い中間バージョン使っちまったよ。

大した図面じゃないんで気が引けるけど、一応アップしなおしとくね。

911：匿名
[2010-12-30 23:24:30][×]
間取り王さん、いますか？

912：匿名さん
[2011-01-19 07:49:40][×]
こちらに書き込まれるであろう、他スレ２５３の方へ

・まずは間取りを作る為に、敷地形状や道路状況を極力正確に提示下さい。
　（詳しくは当スレッドの最初をご覧下さい。）

細かい事はまだ良く判らない、そういった事もあるかもしれませんが
的外れでない有益な回答を貰うには、当然ながら相応のより正確な情報が欠かせません。
土地さえ広ければ、平屋が理想ですので・・・

913：匿名さん
[2011-01-25 12:04:12][×]
age
今度は「一戸建て何でも質問掲示板」にスレたてようね
こっちじゃ過疎る

914：マドリックス
[2011-02-01 22:59:18][×]
間取り検討中ですが、HMが最初に出してきた間取りに一目ぼれしました。妻はこれで決めようと舞い上がっていますが、落とし穴がないかどうか心配です。傍目八目で、我々の気づかないところが皆さんには見えるのではないかと思い、アドバイスをいただければと投稿しました。どうぞよろしくお願いします。

敷地96坪、数度南西に振るがほぼ南北に平行、二種低層60/100調整区域、接道16.8メートル、北道路4メートルだが真ん前が北からの4メートル道路とのT字路となっているため駐車しやすい（他車通行は24時間ほとんどなし）、東隣地二階建境界より4メートル、西隣地平屋境界より1.5メートル、南側擁壁1メートル下がる、南方300メートルは田んぼ、したがって日当たり良好、延床50-60坪（数年後両親と同居予定のため広め、その際は図中一階の洋室と和室を父母に使わせる予定）、全館空調必須、駐車5-6台（自所有二台、客多し、田舎のため客は皆車で来る）、予算最大4000万、家族構成夫婦＋子供2人（小1男、小3女、たぶん打ち止め）、北玄関のため玄関が暗くならないようにしたい、風水など全く気にしません

915：購入検討中さん
[2011-02-02 02:28:59][×]
こんばんは

子供部屋が北側なのはもったいないと思います。
子供部屋は南側にして、納戸・書斎は北側でいいのではないでしょうか？
で、玄関上（吹抜上）にはトップライトをつけると、より明るくなると思います。

916：匿名さん
[2011-02-02 04:04:53][×]
間取りの提示以外なら簡単ですので・・・

・間取りの一般的なセオリーで考えれば制約無い限り、東リビング西和室を勧めます。
理由
一日の始まりから使うダイニングやキッチンには、朝から陽射しを入れたい。
特に夏場の西日は、食品等の保存性に良くないと言われている。
図面では和室の東側から採光を重視していないので、西側に反転しても問題ない。

・キッチンも直接の採光を重視していない様なので、南に面する必要性が謎
洋室６畳を南に位置させた方が良いと思われる（居室も採光を重視されないなら無視して下さい）

・玄関・リビングドアの採光に縁りますが、これ恐らく玄関暗いです。
　浴室も広い割りに窓が小さい。（マンションとの比較なら、問題はありませんが）
※断熱性重視で極力窓を小さめに取るのであれば、その限りではありません。　

・二階は上の方と同様の意見ですが、余った場所を書斎にした感じや
ホールが広いのにトイレまで廊下があるなど、もっと動線を簡素化して
その分は居室を広くするべきだと思われます。
洗面もトイレ内よりホール側に設置した方が、使い勝手が良いでしょう。

917：匿名さん
[2011-02-02 07:46:17][×]
いくら全館空調と言っても、リビングと玄関が吹抜けで繋がってるのが少し気になります。

私の実家は敷地の都合上北向きの部屋が多かったですが
北で暗いとか不便を感じたことはありません。
子供部屋などの勉強等集中を要する部屋は北向きが向いている面もあります。
ただ書斎が南だと本が焼けちゃうので書斎は北側にした方がいいかも。

同居予定なら脱衣所と洗面所は分離してあった方が気を使わなくて便利です。

テレビは反対の東壁面に置いた方がキッチンで作業してても見えていいのかなと。
そうすればデッキ側をオープンにすることができますし。

918：匿名さん
[2011-02-02 08:31:21][×]
好みの問題かもしれませんが、開き戸で区切られているところが多い気がしますが、ドアの開く空間は部屋として使えないものと思ったほうがいいかもしれません。
例えば、二階寝室の入口も、あえてホールとの区切りを直線的に作られ、寝室内に通路のようになっていますが、室内廊下のような部分が1畳分ほど出来てしまい、実際は寝室としては6畳ちょっとといった程度かなと・・・

廊下やホールが余裕を持って作られているので私的には勿体無いなというのが率直な感想です。
二階ホール等、ユーティリティスペースとして最近の展示場ではよくありますが、どんな利用方法を想定されているのかにもよるかもしれませんが特に勿体無い気がします。
その分寝室、クロゼット等の配置を効率的にしてもう少し居住空間を広くしたほうがいい気もします。

その他西・東反転については私も賛成です。浴室・洗面室の位置はそのままでもいいとは思いますが、南西にキッチンは・・・

そのまえに、尺？メーター？尺で階段だけメーターなのかな？

まぁ、でも気に入ってるとか、生活を想定して色んな使い道を想像されているのだと思いますので、気に入ったところがあればそのままでも問題があるほどでは無いと思います。

919：匿名
[2011-02-02 09:12:02][×]
>>914
まとまってるけど、まだまだ良くなるよ。
具体的には洗濯物干しの動線だが、庭干しなら勝手口のところの廊下突き当たりにドアはいらない。
むしろキッチンと勝手口の間に引き込み戸の方がメリット多い。
2階干しならリビング階段じゃないほうがいい。

それから気にしてないのかもしれないけど、訪問者の立場からすると仏間が東側は違和感ある。

920：マドリックス
[2011-02-03 01:11:26][×]
皆さん早速のレスありがとうございます。前レスで過疎のようなことが書いてあり、あまり早いレスは期待してなかったんで、びっくりです。

>915さん
大人の居住性を第一に考えています。子供は個室をもらえるだけで十分でしょう。>917さんのように、勉強には却って北の部屋がいいのではないかというのもあります。ただ確かに納戸が今の場所である必然性はありませんね。これを北に持っていくと子供部屋が南に来ることになるかもしれません。
寄棟で、小屋裏には換気空調機が入るので玄関上にトップライトは難しいかもしれません。吹き抜け二階部分に結構大きな窓が二つ（70x120 cm, 40x120 cm）ありますがそれでも暗いでしょうか。玄関ドアはあまりガラス面の大きなものは好まず、ドアからの採光は期待できません。

>916さん
そのセオリーのことは知りませんでした（というか、設計士が知らなかった？）。勉強になります。確かにパントリーの食品棚に、勝手口ドアガラスを通してもろに西日が当たることになるのでどうかなとは思っていました。左右反転案も考慮してみます。
父がまぶしいのに弱く、あえて暗い部屋を好むので、洋室の配置がこうなっています。
玄関はハイサイドライトでも暗いでしょうか。階段上の窓で二階廊下付近も比較的明るいのではないかと。
浴室からは特に眺めが良いわけでもなく、夜しか使わないので窓は重視していません。仰る通り、断熱重視でもあります。
二階ホール東側の壁は一面本棚にし、椅子なりソファなりを置いて図書室として使う予定です。
二階洗面位置は一二階トイレとの水回り集約でこうなっているのだと思います。廊下西突き当りにでも置いてみましょうか。トイレ南のクローゼットが中途半端なのですが、実はその半分は空調換気のダクトスペースで動かせないんですよ。

>917さん
リビングと玄関の吹き抜けつながりは確かに不安もあります。玄関天井にシーリングファン等考慮すべきでしょうか。
北側子供部屋は上にも書いたように賛成です。
脱衣場所は必要に応じて分離できるよう、洗面室西三分の一を大きなロールスクリーンで区切れるようにしています。最初から引き戸で区切ってもいいかもしれませんが、洗面が狭苦しくなるので必要時のみロールスクリーンという案です。
デッキ側をオープンにするのは西日が入るので考えていませんでした。また、東側にテレビを置いたとしてもキッチンから見るには遠すぎるかもしれません。ダイニングカウンター部にテレビアンテナ端子は用意しています。ただし東西反転案を採用するならば、デッキ側をオープンにするのがいいですね。

>918さん
特にドアが好みというわけではないのですが、引き戸であれ扉無しであれそこを通るわけですから、そこに物を置けないというのは同じのような気がします。まあ多くのドアは開けっぱなしで生活することになりそうなので、省いてもいいかもです。寝室内廊下は前述の本棚を置くためにこのような形になってしまいました。が、もう少しどうにかならないか考えてみます。
ホールの使い道も前述の通りです。雨天時の室内干しにも使うでしょう。幸い敷地と延床面積に余裕がありますので、ギチギチに部屋を詰め込むより、このようなゆったり感を重視したいと考えています。階段上がり切ると三方ドアみたいな感じにはしたくありません。
東西反転するとしたら洗面浴室も東に持っていきます。というのは、子供が上階で騒いでも父母の部屋に響かないように和室洋室はあえて下屋にしてあるからです。
言われてみると確かに階段がちょっと広めに見えますが、全部尺モジュールですよ。階段幅は芯々で三尺です。

>919さん
晴天なら庭干し、雨なら二階ホールです。仰るドアは客が洗面浴室を使うときに、ごちゃごちゃしているであろうパントリーを隠す目的で、普段は開けっ放しになると思います。パントリー整理整頓しとけばいらないってことですね。仰る引き戸のメリットを具体的に教えていただけないでしょうか。
仏間の方角は全く気にしていませんでした。西方浄土を拝むように設置するとかいうことでしょうか。

921：匿名
[2011-02-03 08:10:26][×]
＞普段は開けっ放しになると思います。
＞仰る引き戸のメリットを具体的に教えていただけないでしょうか。

ドアが開けっぱなしとは想定外だった。
東西に長い廊下に直接光が入り、洗濯物干し動線でドアを開けるという動作が減り、勝手口に生ゴミ仮置きするのにキッチンから見えない、ということを考えていた。
とは言っても、やはりノブがあると洗濯物を引っかけやすいので、やはりキッチンとの間に引き戸の方がいいと思う。

＞仏間の方角
通常北置南面か西置東面が常識。
なぜこの向きが常識かには諸説あるが、個人的には北置きには仏様の顔を（位牌を）影にしないという、西置きには経を読むとき手暗がりにならないという配慮があるのだと思う。
もちろん敷地の制限でこれが守られないケースはあるが、折角の広い注文のお宅でこの原則が守られないのは、他人から見てやや奇異に映るし、少々残念だ。

922：匿名さん
[2011-02-03 11:22:48][×]
冷蔵庫は、キッチン入口近くの方が良いですよ。

調理中に家族が飲み物とか取りに、奥の方まで入って来られると邪魔ですから。
食事中にマヨネーズが無いとかで取りに行くときも、近い方が便利です。

923：サニー
[2011-02-03 12:10:04][×]
木造2×6で新築を検討しています。

・敷地面積：99.134㎡【整形地 9.7m×10.22m(セットバック済)】
・建蔽率：60%
・容積率：200%
・用途地域：第一種中高層
・隣接道路幅：西に公道4.6m(間口9.7m)、北に協定道路2.8m(間口10.22m)
・現地の状況：北に広い庭付きの豪邸(塀有り)、東に古い2階戸建(その南に3階戸建)、南に35坪程度の駐車場、西に新築の分譲2階戸建が3建ほど
・土地の方角：北西角地
・目標の延床数：26坪
・部屋数：できれば4LDK（1階LDK+和室、2階洋室3部屋）
・家作りに最も重要視していること：できるだけ容量の大きい太陽光パネルを載せるため屋根を広く取りたい、敷地内駐車スペース2台、対面キッチン、2階にトイレ設置、リビング階段、できれば玄関に開放感が欲しい
・家族構成：夫33歳、妻24歳、長男0歳
・風水や地域風習などで取り入れたい事：特に無し

よろしくお願いします。

924：匿名さん
[2011-02-03 14:20:17][×]
>>923
2つばかり考えてみた。
こっちが26.75坪。
玄関吹き抜けあり。

925：匿名さん
[2011-02-03 14:21:39][×]
こちらの方が使いやすいと思う。
27.75坪。

926：サニー
[2011-02-03 15:01:50][×]
>>924さん
ありがとうございます！
これは車2台は南側に縦に並ぶイメージでしょうか？
やっぱりリビング内に階段設置は難しいですか？

927：924・925
[2011-02-03 15:39:00][×]
>>926
南が駐車場で空いてると解釈して、敷地の南寄せで建て、北道路沿いに駐車のイメージだった。
2階トイレとリビング階段は・・・スレが荒れるから。
適当にアレンジしてくれ。

928：サニー
[2011-02-03 15:57:20][×]
>>927さん
そういうイメージでしたか。ありがとうございますm(__)m

南の駐車場が将来的に何が建つか不安なので下記のような配置のイメージだとありがたいです。
すみません。

929：924・925
[2011-02-03 16:43:23][×]
そういうイメージだとこんなところか。
リビング階段、2階トイレ設置にしてみた。
1階トイレの位置が微妙すぎるが。

930：サニー
[2011-02-03 21:18:25][×]
>>929
ありがとうございます！！
いい感じですね！
和室をやめてLDを広くとるという選択肢も増えました！

931：匿名さん
[2011-02-04 09:07:26][×]
929さんプランをベースに若干アレンジ

・和室をなくしてLDKへ
・脱衣所を設けることで動線改善？
・玄関の開放感はないですね。
１階天井高を2700mmくらいにするとLDKに開放感が出てきます。

932：サニー
[2011-02-04 11:26:23][×]
>>931さん
ありがとうございます！和室が無いほうがLDが開放的でいいかもしれませんね。
今あるU字の階段を収納にして、LD内に直線階段を設けることは構造上不可能でしょうか？

933：匿名はん
[2011-02-04 12:04:41][×]
>サニーさん
考えてみました。
南の駐車は少し窮屈です。
駐車すると庭がなくなることと、南に家が建つと暗くなることから
南西側にデッキを設けてみました。
道路側は視線避けに壁を立ち上げます。
南側も出入口除いてある程度壁立ち上げちゃってもいいです。
屋外だけど部屋が一部屋増えたような感じになります。
玄関からデッキへのヌケがあるので玄関も開放感出るとおもいます。
子供部屋からのベランダは図ではつけてないですがあってもなくてもいいです。
この坪数でこの部屋数確保するとどうしても１階の収納が不足しがちになりますね。
畳部上げて床下収納とった方がいいかもしれません。

934：マドリックス
[2011-02-05 01:57:05][×]
とりあえず東西反転してみました。

>921さん
これで仏間の方角は解決したと思います。パントリーの戸は現状維持ですが、もう全部取っ払ってしまうというのもありかと思います。

>922さん
冷蔵庫は調理時の利便性を優先しました。北側から回ってくることもできますので。

二階も皆さんのご意見を多少反映してみましたが、どうにも不細工になってしまいます。どなたか格好よくしてみてもらえませんか。できればホールはバルコニーとつなげて、そこに掃出し窓を作りたいのです。布団干しに便利なようにです。子供部屋は最低4畳半あれば十分です。主寝室は必ずしも南でなくてかまいません。書くのを忘れていましたが、2X4ですので開口位置に制限があります。

935：匿名さん
[2011-02-05 22:00:36][×]
>>934
リビング・ダイニング間の下がり壁は出ちゃうと思いますが
キッチン・ダイニング間のは取れると思います。

全館空調とのことなので空調的には吹抜け等繋がっててもいいのかもしれませんが
音や匂いも筒抜けになっちゃいますので
私なら玄関吹抜けと２Ｆ廊下は壁や建具で仕切ります。
階段部と２Ｆホールとの間も引戸等で仕切ります。

936：間取り王
[2011-02-05 22:13:50][×]
皆さん良い間取りを書かれますねぇ。

937：マドリックス
[2011-02-05 22:34:45][×]
>935さん
コメントありがとうございます。
実はキッチン天井は他の部分（2600 mm）に対し2400 mmと下がり天井になっています。これはレンジフードの給排ダクトと換気空調ダクトが交差してしまうためなのと、キッチンバックセットの上端と天井との隙間をふさいでしまうためです。
音に関しては、確かに現状ではどこにいても家中の音が聞こえてしまうかもしれません。仕切りを入れるか検討してみます。

938：匿名さん
[2011-02-06 00:33:14][×]
サニーさん
931です。
「LD内に直線階段」ですが、
今の案では２階の間取りが難しいです。
構造上の問題はありません。

939：匿名さん
[2011-02-06 06:11:35][×]
＞＞９３４
納戸をなくして部屋を広くしてみた。
これお勧めとは言えないけど、各部屋は少しでも広い方がいいと思う。
でも吹き抜けがあるので、間取りの制約と無駄な廊下が削れない。

一階の間取りや施工者の都合もあるから言い難いけれど、自分なら吹き抜けは極力削って
廊下や階段の幅を広げたいです。
（敷地に余裕があって、家の大きさに自由度があるので勿体無い）

940：匿名さん
[2011-02-06 14:37:36][×]
>>934
１階のリビング階段の降り口と和室の入口が交差するのは危険ではないでしょうか。
引き戸なので気をつければ大丈夫かもしれませんが、子どもが駆け下りてきたらちょっと心配。
ソファを少し小さくして開き方を逆にするか、いっそ２枚の引き込み戸にして開放性を持たせてみては。
大勢が集まったときなど、ご両親と同居するまではその方が便利かと思います。
>>939の案を採用するなら、L字階段の長辺が伸びた分、短辺側の段数を減らせるので
安全度はさらに上がります。
同様の理由で、１階洋室のドアは内開きにしたほうが良いです。
２階納戸の戸は引き違いにしてしまえば、大きいものをしまうときに取り外せるので便利ですよ。

あと上のほうで書かれていた引き戸のメリットについて。
・開け閉めするときに一歩踏み出す、もしくは一歩下がる必要がない。（車椅子や高齢の方にも優しいです）
・閉めるとき振り返らなくても閉めやすい。
・戸を開けたとき、すぐ前に人が立っていてもぶつからない。
・開けっ放しにしても通路をふさがない。（場所にもよりますが、寝室上のクロゼット部分など)
・ストッパーが不要なので、全開も半開も自由自在。
　（少しだけ開けて、視線をさえぎりつつ風を通すことができます)
・風で勝手に閉まらない。
好みの問題もあるかと思いますが、これらの理由によりできるところは引き戸にすることをお勧めします。

941：匿名さん
[2011-02-06 17:30:10][×]
引き戸を否定するつもりはないけれど、デメリットも書かないと当人にとって納得いく結論にならない可能性もあるので。

１．断熱性・遮音性に劣る
　これは気にする人には大きいでしょうね。

２．戸の収まりを考える必要がある。
　物がつかえて開けられない、なんてならないように考える必要は有る。

３．必ず人力で開けないといけない。
　両手に物を持っている時なんか、開き戸は便利な場合もある。

４．建てつけの狂いの影響を受けやすい
　ま、最近の家なら大丈夫かな？
　昔は開けるのに苦労するシーンをよく見たもの。開き戸でも狂いの影響は受けるけどね。

942：匿名さん
[2011-02-07 03:44:37][×]
近年は強制換気の為に、室内ドアのアンダーカットが普通だから（引き戸では不要）
断熱や遮音を気にしても、どうしようもない事が大半ですよ。

943：マドリックス
[2011-02-08 04:49:58][×]
>939さん
ありがとうございます。すっきりした間取りになりましたね。
一階と壁位置がかなり異なるので、構造的に問題ないか設計士に尋ねてみます。一階で言うと、「和室＋洋室」、「玄関＋トイレ＋リビング」、「キッチン＋ダイニング」、「シューズクローゼット＋洗面＋風呂」がそれぞれブロックになっているようです。
あと、トイレ位置が一階と合わないのもHMは嫌がるかもしれません。

>940さん
そういう危険性には気づきませんでした。ありがとうございます。気を付けておきます。
ただし、L字階段の長辺が伸びすぎると鉄砲階段に近くなり、別の意味で危険性が上がるかもしれませんね。
一階洋室のドアは確かに内開きがよさそうですね。ただでさえ扉が多くてごちゃごちゃしていますし。

>940, >941. >942さん
引き戸の利点欠点がよくわかりました。断熱については全館空調のため重視しません。今回の間取り図ではHMの最初の提案のままでドアが多くなっていますが、引き戸の採用も視野に入れて話を進めていこうと思います。

944：匿名さん
[2011-02-08 10:14:23][×]
だいぶよくなってきましたね。
西玄関で二階浴室ですが私の家の間取り計画の履歴を見ているのかと思うほど似ているところがありました。
だいぶかけ離れた間取になっちゃいましたが。

それにしても色んな間取への意見、私的にもためになります。

945：匿名さん
[2011-03-01 09:08:35][×]
木造軸組み工法で新築を検討しております

・敷地面積 222.05㎡　だいたい幅１３．５ｍ奥行き１６ｍ
・建蔽率　
・容積率
・用途地域　　無指定地域
・隣接道路幅　南　幅員7ｍ
・現地の状況　北は隣接の家有　西側、東側は現在空いていますが将来家が立つ可能性はあり
・目標の延床数　４０坪以下　部屋数　4LDK（1階LDK+和室、2階洋室3部屋）　　　　　　　　　　　　　　　　・家作りに最も重要視していること和室はＬＤＫ続き、和室には吊押入れ、玄関から直接いけない階段、
　　脱衣所にパジャマ・下着・タオル類の収納、ＬＤＫは１８帖以上、玄関付近にコート収納、
　　リビング付近に服の収納（朝起きて１Ｆに降りてきて１Ｆで全て準備できるように）、パントリー、
　　対面キッチンの横にダイニング（カウンター越しにならない）、２Ｆトイレ、２Ｆにも洗面台、
　　２Ｆフリースペース（ファミリールーム）、子供部屋は小さくても良い、
　　出来れば玄関土間収納、できれば東側にも庭スペース（ウッドデッキをつけたい）、
　　回遊性のある間取り、動線を良くしたい、室内扉は出来るだけ引き戸にしたい、出来るだけ使う場所に
　　収納がほしい、洗濯は夜にして室内干し、車２台所有、自転車を置く場所も必要

・家族構成　夫婦＋子供（５歳女、３歳男）

いろいろ思いつくまま書いてしまいましたがよろしくお願いいたします

946：アドバイスください！
[2011-03-01 13:21:00][×]
割り込みですみません。

現在ＨＭで新築検討中です。
現状の間取りをアップしますので、ここがおかしい！とかここをこうすればもっとよくなる！などアドバイスをいただきたく思います。

家族構成：２世帯の完全同居型です
　私と夫（＋将来は子供２人の予定）＋父と母＋祖母＋夫の姉（まだ結婚予定がありませんのでしばらくは同居です）

敷地：周りに田んぼが多い田舎で、北側と西側が道路の角地です
　（主要道路は西側のため西側玄関のプランです）
　敷地面積はゆったりとしています　建築面積は約127㎡（60～65坪）の予定
　車５台の駐車スペースを北側にとる予定です

間取り：長く住む家なので奇をてらった間取りではなく、みんながゆったりと過ごせるような家にしたいと思っています。おしゃれさは内装で出せればと思っています。
・玄関からすぐの客間（和室）は必須
・靴が散らかるのでファミリー玄関が欲しい
・ダイニングとリビングは間仕切りをなくせば大きく使えるように
・皆が料理をするのでキッチンはスムーズに動けるように
・二階の私たちの部屋にはシャワーブースを

どうか、皆さまアドバイスをお願いします！！

947：匿名さん
[2011-03-02 11:55:30][×]
>>946さん

新築建築中の者です。

完全同居されるんですね。
まず気になったのが、夫婦と両親の寝室がWICを挟んでいるとはいえ隣り合っている点です。
それから、洗濯物はどこに干しますか？
１Ｆが洗濯機、２Ｆがバルコニーなので、バルコニーに干すのでしたら
いちいち２Ｆに上がらなければならないので、面倒かな？と思います。
それから、リビングとダイニングをあえて仕切ってあるのはなぜですか？
個人的には、区切らないほうが広々と使えていいかなあと思います。
そして、キッチンはアイランドでしょうか？
アイランドキッチンは通常のキッチンに比べてキッチンの周囲を広くとる必要があります。
2550mmのキッチンでしたら、最低でも両脇に90ｃｍは通路が必要なので、
計2730mmは必要になってきます。（80ｃｍでもいい人もいるかもしれませんが）
その辺りも考慮されるといいと思います。
あと、ファミリークロークはコートなどをかけるのでしょうか？
もう少し玄関に近いほうがいいかなぁと思いました。

948：アドバイスください！
[2011-03-02 22:26:03][×]
＞９４７さん

アドバイスありがとうございます！

まず一番どきっとしたところは、

＞洗濯物はどこに干しますか？

です。。
敷地は広いのでベランダではなく南側の庭に干す予定ですが、
庭に行くには洗面所の勝手口をでて家のまわりをぐるっとまわるか、
ダイニングを横切って掃き出し窓から出るかです。
できれば洗濯機のある脱衣所を東側につけて、そこに勝手口をつけたいのですが
それだと食料庫がキッチンそばにとれません。
なにかよい案はないでしょうか？？

また、
＞まず気になったのが、夫婦と両親の寝室がWICを挟んでいるとはいえ隣り合っている点です。

ですが、隣り合っているウォークインクローゼットが大きいので
音の問題は大丈夫かと思ったのですが
考えが甘かったでしょうか・・

＞キッチンはアイランドでしょうか？アイランドキッチンは通常のキッチンに比べてキッチンの周囲を広くとる必要があります。

正確な数字をありがとうございます。
きちんとアイランドが置ける幅かちゃんと考えます。

＞ファミリークロークはコートなどをかけるのでしょうか？

はい。コートかけ＆かばん置きと、
みんなの予定表が一覧で見れる家族の連絡コーナーにしたいと考えています。
リビングダイニングに生活感を出したくなかったので…

これは玄関から遠くてもいいかなと思っています。

しかし、なかなかこれだという間取りが考え付かず、悩んでいます…
狭小住宅とか、制約があるわけでもないのに…家作りは難しいですね。

949：947
[2011-03-02 23:31:49][×]
>>946さん

洗濯機から洗濯物を干すまでの動線が長いですね。
ご家族も多いですし洗濯の回数や量も多いでしょうから、
動線は短い方がいいです。毎日の事なので動線が悪いとストレスがたまります。
今の間取りだとどちらにしても動線が長いので、間取りそのものを見直した方がいいと思います。

食品庫が、大きすぎる気がします。
ご家族が多いから大きめにとってあるのだと思いますが、
それにしても大きすぎませんか？
半分の大きさでもいいのではないでしょうか。

仏壇のある和室は、何に使用するのでしょう？
リビングから和室までの動線が悪いです。
この間取りだと、いったん祖母の部屋に入ってから和室に入るか、
廊下にでてから入らなければなりませんね？
それとも和室も祖母の部屋の一部、という感じなのでしょうか？
ちょっと大きさとレイアウトを見直した方がいいと思います。

リビングにある収納兼ＰＣスペースは、どうしても必須ですか？
ＰＣは個人の部屋に置いてもいいのでは？
それとも１台のＰＣを家族皆で使用する感じでしょうか？

アイランドキッチンですが、これはＩ型を壁に付けて対面にするか、
あるいはペニンシュラ型でもいいのではないでしょうか？
アイランドは広さも必要ですが、とにかくすべてにおいてお金がかかります。
キッチンのダクトも、アイランド型対応のものが一番お金がかかります。
どうしても譲れないポイントであれば別ですが、そうでなくて対面型でいいのであれば
別の型を考えるのも一つの手です。

敷地が広いとの事ですので、制約は特に気にしなくていいようですので、
もう少し色々なサイトなどで間取り集を見ることをお勧めします。
まだ、全体的に無駄が多い間取りのような気がしますので。（すみません。。）

950：946です
[2011-03-03 13:01:02][×]
＞949さん

ありがとうございます。

食料庫、確かに大きすぎます。
ただ単にスペースが余ったのでこのサイズにしてるだけだと思います。

仏壇のある和室は、父が客間をどうしても8畳以上のもので玄関すぐに欲しいと言ったため用意しました。
普段誰も使用しない死んだスペースになりそうでしたので、
祖母の部屋にくっつけて祖母が日常的に使えるようにしました。

＞リビングにある収納兼ＰＣスペースは、どうしても必須ですか？
PCは各部屋に１台で良いのですが、プリンターやFAXを置くところが欲しいと思い、
リビングやダイニングから雑然と見えるのはいやなので壁で囲えばいいかなと思いました。
使い勝手悪いでしょうか？

キッチンは確かに私もペニンシュラ型にした方がいいかもしれないと思っています。
ただ、皆が料理を手伝うので最大４人キッチンに立つ可能性があり、
コンロ側からも出入りできた方が使い勝手がよいかなと思った次第です。

来週頭にきちんとした見積もりがでますのでそれを見て再度検討します。
（アイランドキッチンの価格とか、全然把握していませんでした・・・）
家事動線のことをもう一度考え直してみます。
風呂・洗面を東側にもってこれば楽になりますでしょうか？

それだけでは解決しないでしょうか・・・

951：匿名
[2011-03-03 13:57:19][×]
>>950
間取りの前に、あなたがどういう心持でいるのかが知りたい。
完全同居という形に納得していて積極的に家造りに関わりたいのか、それともできることなら別居がよくて、家にもそういう要素を盛り込みたいのか。
そうした前提によって要件が変わってくると思うんだが。

952：料理の鉄人
[2011-03-03 14:46:35][×]
>>946
ペニンシュラ型をアイランドとして使ってよいでしょう。
壁を天井まで作ってもいいでしょうし、低い壁でもいいでしょう。
また、４人並んでの料理はトップがもっと大きくないと難しいように思います。
キッチン幅は2700mmでしょうから、３人が限度かと思います。
そこで対面も使うことを考えるとトップ奥行き1200mmくらいは必要じゃないでしょうか？
さらにキッチン位置はすれ違えるようにもう少し壁から離したほうがよさそうです。
食器棚から1200～1500mmくらいかな。

パントリーと冷蔵庫が近いほうがいいです。
買出したものを、冷蔵庫とパントリーに収納。
料理では、具材を冷蔵庫とパントリーから取り出す。
パントリーは壁収納式でもいいかと思います。
Walk inの部分が無駄になってしまうんですよね。

将来、お子さんも加わり、５人料理になるかもしれません。
楽しい料理になりそうですね。

953：946です
[2011-03-03 16:48:49][×]
＞951さま

完全同居には納得して家作りを進めています。
現在も住んでいる場所が近いので週に一度は実家に行ってごはん食べたり泊まったりしてますし。
口うるさくはないので、友達連れてきても全然いいって感じの親です。

ただ、やっぱりひとりでテレビみたりするひとり空間がほしくなると思うので、
二階の主寝室は広めにして、ベットだけでなくソファーコーナーとか設けたいなと思っています。

＞料理の鉄人さま

具体的なアドバイスありがとうございます。
ペニンシュラ型をアイランドとして使うというのは、
アイランドが一方の壁にくっついただけの形を想像すればよろしいでしょうか。
確かに壁にくっついた方が油汚れも防げるし（アイランドはコンロのシンクと反対側の壁がないため油汚れが気になっています）、広く使えるので良いかもしれません。
食器棚から1200～1500mmくらいのスペースを確保したいと思います。

洗面所の場所を含め、食料庫＆冷蔵庫の位置も考えます。
HMに頼む予定なのであまり良い間取りは期待できません。
自分たちでもっと考えようと思います。

954：料理の鉄人
[2011-03-03 17:52:57][×]
>>953 by 946

説明不足でした。
部屋の壁とは別にキッチンのための壁を設けて、キッチンを周回できるようにするという意味です。
コストを抑える必要がある場合の提案です。
数名で料理するなら周回できるほうが便利と思います。

955：947
[2011-03-03 20:49:24][×]
>>950さん

和室はお父様のご希望なのですね。
頻繁に来客のあるご家庭なのでしょうか？

プリンターとＦＡＸのコーナーは、囲えば生活感が隠せるかもしれませんね。
しかしせっかく広いＬＤＫを取ろうとされているのに、
ちょっともったいないな、と感じてしまいました。
自分だったらどうせならドーンと南向きに大きな仕切りのないＬＤＫがあった方が
いいな、と思ったもので。
ＦＡＸはともかく、プリンター単体でしたら、普段よくプリンターを使用される方の
お部屋にＰＣとセットで設置するのも手です。

実は、私も新築中でアイランドキッチンを導入する予定です。
なのでアイランドの利点・欠点はかなり調べました。
950さんのお宅は大人数でワイワイお料理をされるようですので、
そういうご家庭にはアイランドキッチンはうってつけです。
見た目も普通のキッチンに比べて恰好良いものが多いですのでキッチンに立つ時間が楽しくなると思います。
一方で、アイランドキッチンは欠点も多いです。
キッチン幅も必要、それに見合うＬＤＫの大きさも必要（小さいＬＤＫにアイランドだと滑稽です）、
設備は普通のキッチンより割高、壁になるものがないので料理の臭いがＬＤＫにダイレクトに充満する、
心配されているように油はねもダイレクトに床や周囲に飛びます。
ペニンシュラでしたら、まだ壁が一方にある分、油はねは減少できますね。
あるいは、Ｌ型やＨ型にしてキッチン内部の幅を広く取り、人が大勢入っても動きやすいレイアウトに
する方法もあります。Ｌ型はＨ型ですと作業スペースがＩ型よりも大幅に増えますよ。

956：950です
[2011-03-04 12:59:05][×]
＞料理の鉄人さま

壁をつければ一見アイランドのようでも安く出来るのですね、びっくりです。
ただ、壁が分厚くなるのでしょうか？
土日にショールーム行って聞いてきます。
ありがとうございました。

＞947さま

＞頻繁に来客のあるご家庭なのでしょうか？
来客はありますが、頻繁ではないです。
ただ、法事や葬式を自宅で行いたいので和室は必要とのことでした。
田舎なもので・・・

LDKの仕切りですが、パナソニック製で、フルオープンできる上吊りの戸があるようですのでそれを採用しようかと考えています。
構造上どうしても入ってしまう柱が気になりますが・・・

キッチンの形についてはやっぱりもう一度はじめから検討してみます。
それよりも動線のほうが大事だと思うので・・・

また良い間取り考えれたらアップしますので
アドバイスいただけると嬉しいです。
ありがとうございました。

957：シングル
[2011-03-05 22:13:01][×]
割り込みすみません。

新築を計画しています。

間取りのアドバイスいただけたらと思います。

土地は、間口11.5m　
　　　　奥行き14m
北側道路　　幅6m
（ほぼ真北です）

建蔽率60%
容積率200%

南と東に隣家あり。
西は空き地ですが、将来的に家が建つ可能性あり。
近畿地方
車は最低３台
（今は１台のみです）

３０坪～３３坪程度

対面キッチン

和室4.5畳（子供が小さいうちはここで寝る予定）
布団や少しおもちゃが入れられる押入れ
LDKと繋げられるようにしたいです。

できれば、和室に縁側がほしいです。
洗濯物をベランダまで運ぶのが大変なのと、梅雨時に部屋干ししたいのであれば便利かなと思います）

土間収納（ブーツや灯油、傘を置きます）
玄関近くに2,3着コートをかけられるスペース

トイレはLDKからでなく、廊下から行けるようにしたい。

洗面室に、下着やタオル、パジャマを収納できるスペースが欲しい（0.5畳程度で可）

１階部分に収納を大きくなくてもいいので数か所あれば便利。

2階はトイレなし

６畳～８畳寝室にWIC
６畳×２部屋に１畳程度のクローゼット
寝室から行けるベランダ
縁側があれば要らないかもしれませんが、布団干せるスペースが取れればと思います。

希望の坪数では難しいかもしれませんが、宜しくお願いいたします。

958：元間取り相談者
[2011-03-06 03:51:33][×]
＞９４５．＞９５７さん

間取りスレが賑わうのは大変有意義で楽しい事ばかりです。
ただ元にする叩き台となる間取りも欲しいですね
ここはＨＭさんのテンプレート借用でもいいから、何か発展の元が欲しい所です。

まずは「こんな感じで」といった間取りを提示して頂き、その不満点や更なる希望を
提示して頂けると、より進んだ返答が貰えると思いますよ。

959：匿名さん
[2011-03-07 02:13:03][×]
>957
30.17坪
WICがとれなかった。
リビングが小さい。リビング収納は１箇所。

北入りの車３台が結構厳しい制約になりそうです。

960：ビギナーさん
[2011-03-09 06:30:29][×]
・敷地面積１２０坪
・用途地域　１種専用住宅
・隣接道路幅　北側６ｍ
・現地の状況　　約２０ｍ
・予算　家本体　２８００万円
・家族構成　大人２＋子供２＝４
・風水はあえて勉強していません。
・収納に困らない家、家事が楽な家が目的
・述べ床約４８坪
・土地が決まる前に２ｃｈ間取りスレに出したことあるのですが、
（反応あまりなし）
　土地がようやく決まったので、投稿します。
　これは、おかしい、という点指摘お願いします。

961：匿名さん
[2011-03-09 08:10:44][×]
>>960
よくできてるけど2階は懲りすぎ。
単機能に特化しすぎていて、広く使えるスペースがないのは疑問。
生活が変わると、かえって使いづらくなりそう。

962：匿名さん
[2011-03-09 08:38:21][×]
>>960
玄関土間は無いの？土間の区分が分かりにくいけど、
玄関横の収納（コートとか靴とかの収納だと思いますが）もどこまで土間、フロアの使い分けが・・・

１階トイレ前の本棚は面白いね。よくトイレにこもるのでしょうか？
気持ちは分かりますしあったら便利そうですが、部外者からみると、あまり近寄りたくない本棚かもです。

ランドリーの土間は物干し、また勝手口の役目かと思いますが脱衣室の役目もあるようなので、あまり其の様な空間に土間があるのは寒々しい気がします。断熱をシッカリというのと、土間周辺に衣類を脱ぎ散らかせない（脱ぎ散らかさないのが理想ではありますが、子供は土間に落ちるほど脱ぎっぱなしの場合が家の場合ある気がします。）
浴室入口を引き違い戸にしているのは理由がありますか？残り湯利用のためかな？このパターンだとユニットじゃ無さそうですが、間口をこれだけ広くする意味があるのかな？と

洗面選択の、下着・タオル収納の部分は奥行きが二重になってますが、使い勝手がよく分かりません。

玄関正面のリビング入口の引戸の影響で和室・リビング・玄関ロビーの角に柱が作れないかな？ふかし壁で対処するとどこかが狭くなる。

ニ階和室にWICというのが微妙・・・WICの中も作りこみすぎてるので、本当に使いやすいのかは不明。
通路的な部分を確保してあるので良さそうですが、用途を限定しすぎてる気もします。

階段横の本棚は便利かな。

書斎、洋室・・・狭すぎ・・・２畳程度の空間はちょっと私には耐えられないかもしれません。なぜ二つに分けたのでしょうか？空間的に訳ないのなら理解出来なくもないかな。壁があるならちょっと・・・

全体的には通路が多すぎで勿体無い。各部屋が狭い。

部屋の中に物をおかず、収納や廊下の壁面収納でまかなっているような気もしますが、結局は、部屋の中に色々なものが置かれるおそれがあるなら、初めから部屋の空間をもう少しとったほうが良いと思う。

部屋の外に（廊下本棚とか）ものを置く癖が付いていて、図面にある家具程度、それ以上のものを置かないということならぎりぎりOKかなという広さの気がする。

尺モジュールなので、私の想像以上に狭そうな気もします。

でも、施主さんが煮詰めて色々とシミュレーションした上での間取だろうから、動きや使い方が想像できてればそれで良いと思います。

963：匿名さん
[2011-03-09 11:00:05][×]
割り込みすみません

敷地６７坪
南側道路
家族構成　４人（夫婦　長男３歳　長女５歳）
両隣は現在空き地ですが将来家が立つ可能性もあります　北側には家があります
下が南です
ＬＤＫ＋和室で広く感じれるようにしたいです
階段下は玄関側で収納にしたいです
収納が少ないかもと思います１Ｆで出来るだけ全てできるようにしたいです
（普段の着替え等１Ｆ置いておきたいです）
壁が少ないので強度や家具を置くのに困らないでしょうか？
木造在来工法で建築予定です
ここが使いずらそうとか、ここをこうすれば良いのでは　等アドバイスお願いします

964：匿名さん
[2011-03-09 11:01:30][×]
すみません　９６３です
１Ｆ部分添付し忘れました

965：匿名さん
[2011-03-09 11:30:20][×]
>>960
48坪とは大きな家ですね。うらやましい。
ただ，他の方も指摘されているとおり，小さい部屋や廊下，収納で細切れになっていて，開放感や広さはあまり感じなさそうな気がします。
キッチンが玄関から遠いので食材の買い物の際に不便を感じそう。勝手口を使うのでしょうか？
２階子供部屋のドアが開く向きは左右逆の方が良いのでは？
階段脇の本棚の高さはいくつでしょうか？１ｍくらいであれば２階廊下，階段，吹き抜けがつながった開放的な空間になりそうだけど，その中央にトイレがあるのが気になります。
階段脇の本棚の高さが天井まであると，階段や２階廊下が暗くて狭い雰囲気になりそう。

全体的に造りこみすぎているので，家族の生活スタイルの変化に対応しにくいような気がします。

966：匿名さん
[2011-03-09 12:30:41][×]
>963さん

１階の大空間が取れるか確認したほうがよいです。個人的には厳しいと思います。
ダイニングは４人だと結構狭く感じると思います。テーブル配置を考えておいたほうがよいです。
ウッドデッキは冬場午後の日当たりがなさそうです。朝は気持ちよさそうですね。
玄関土間からの上がりですが、９０度に２回曲がるよりも斜めにしたほうが使いやすいと思います。
２階北側の７．２畳洋室のドアは逆開きがよいと思います。

あくまで個人的な感想です。

967：匿名さん
[2011-03-09 12:32:27][×]
>963さん

１階の大空間が取れるか確認したほうがよいです。個人的には厳しいと思います。
ダイニングは４人だと結構狭く感じると思います。テーブル配置を考えておいたほうがよいです。
ウッドデッキは冬場午後の日当たりがなさそうです。朝は気持ちよさそうですね。
玄関土間からの上がりですが、９０度に２回曲がるよりも斜めにしたほうが使いやすいと思います。
２階北側の７．２畳洋室のドアは逆開きがよいと思います。

あくまで個人的な感想です。

968：匿名さん
[2011-03-09 12:46:27][×]
>>963さん

１階の大空間が取れるか確認したほうがよいです。個人的には厳しいと思います。
ダイニングは４人だと結構狭く感じると思います。テーブル配置を考えておいたほうがよいです。
ウッドデッキは冬場午後の日当たりがなさそうです。朝は気持ちよさそうですね。
玄関土間からの上がりですが、９０度に２回曲がるよりも斜めにしたほうが使いやすいと思います。
２階北側の７．２畳洋室のドアは逆開きがよいと思います。

969：匿名さん
[2011-03-09 13:27:03][×]
>963
2Fの間取り、もう一度清書というか作り直しレベルだと思いますが。
全体的な配置が悪く思います。窓もないようですし
部屋の1つ1つが形がいびつなので、使いづらいんじゃないかなと思いますが
その部屋は納得されたうえでの形なのですか？

1Fですが、玄関ホールの北側の収納がなければ、通路も確保できて良いかと思います。
ダイニングに6畳とるのは結構広いと思いますけど、どんな空間にしようと思っていますか？
木造在来でこのLDKは結構無理があるんじゃないかと思いますけど
テクノストラクチャーとかなら作れる空間かも？
普通の在来工法ならLDKの点線の中心となる場所か、リビングに大黒柱が必要かもしれませんね。

洗濯物干しは外ですか？バルコニーやベランダがありませんね。
階段の南側の1F玄関ホール上部に、サンルームなど作るのが良さそうです。
洗濯物を階段上ってすぐ右手に干せるようになると思います。

2Fホールは多目的ホール？使う用途がはっきりしない場合は多目的ホールは無駄な空間になります。
壁が少ないと思うのであれば、1Fと2Fの壁をあわせれば強度は出ると思いますよ。
納戸はどこから入りますか？廊下から入るのは無理そうなほど狭そうに感じます。
隣の洋間のWICの場合だと、狭すぎて使えない部屋になりますよ。

970：匿名さん
[2011-03-09 14:33:22][×]
>963
ＬＤＫのこの大空間は木造在来では無理でしょう。しかも２階がウッドデッキ上にはみ出ているみたいだし。
地震が来たらダイニングあたりから崩れるような感じがします。（素人の印象ですが。）
間取りについては，家具，家電も配置しながら考えたほうが良いです。
リビングの家具，家電の配置はどのようにお考えですか？
２階は作成途中のような感じだし，部屋の用途も分からない（想像はつきますが）ので，とりあえずノーコメント。
リビングの南の窓と玄関ポーチの位置関係だと，来客から家の中（リビングやダイニング）が見えてしまうと思いますが，この点はどうお考えなのでしょうか？（家の中から来客が見えたほうがいいとか）

971：匿名さん
[2011-03-09 15:25:09][×]
>>963
2Ｆのホール10.5畳がかなり勿体無い。
吹き抜けじゃないですよね？

2Ｆの洋室にクローゼットは無しですか？
個別に合ったほうが将来いいですよ。
2Ｆの納戸が使いづらそう。

972：匿名さん
[2011-03-09 16:18:42][×]
それ以前に意味の分からない角が多すぎ。
玄関土間とか2階のカクカク何とかならないの？

973：匿名さん
[2011-03-09 16:38:43][×]
>>963

参考になればと思いついたままですので気を悪くされませんように・・・

玄関形状が？？？思い切って西側から入ってはどうでしょう？
このままだとしても、親子ドアの配置は逆がいいかな？
土間をL字にしてますが、土間のまま階段した収納まで持っていくのかな？

ホール・土間のバランスを考えると、玄関を西入口にして土間とホールは
中央で丁度半分にした方がすっきりしそう。
階段下収納は、あえて土間のままにして、階段の奥まで子供用自転車とかが置けるようにするとか、
階段の踊り場の下の西側壁は腰高までありそうだから、びっしり靴箱にするとか・・・

リビング・ダイニング・キッチン・和室は広く使いたいのは分かりますが、たぶん柱も壁も必要だと思いますので、根本的に無理だと思います。どこかに壁や柱が入ると思って再考した方が良さそう。
それに伴って、全体的に配置が変わりそうな気がしますが・・・

キッチン・洗面・浴室は直せん的に配置したかったのかもしれませんが、玄関ホールと、階段登り口側の廊下が分断されてて使いにくそう。
ここに収納を持ってくるのもどうだろうか？

ニ階、
ホール広すぎ。
納戸入口が無い。（洋室から入るにしても変な廊下形状）
東側洋室の間仕切り位置が変。

全体的に治そうと思う以前の間取りっぽい・・・だいぶ改善の余地ありの気がします。

974：960
[2011-03-09 23:14:32][×]
レスありがとうございます。

>>962
浴室はユニットですが、入口は、安全性・利便性を考えての引き戸です。残り湯利用もします。
ちなみに、スイッチの場所をとるのに苦労しそうです。
（TOTOならいけるかもしれないとのこと。）

ランドリー：棚を設置予定です。
土間部分は１ｍ×０．６ｍなので、靴置き程度です。
脱衣室の天井に、ホスクリーン設置予定です。

２階のWIC
　スペースだけ確保して、家具を置く通路がなくなるのではないか、と思いあらかじめポリ棚設置で考えました。

書斎：こもる部屋が欲しいのですが、下がり壁で６畳の部屋を仕切るのは、見たことないので不安です。

>>965
キッチンの動線：勝手口を想定して、土間を広めにとっています。
子供部屋のドア：スイッチをどこに付けるのか悩んでこの開きを考えました。
２階階段本棚：高さ２ｍを考えていましたが、１．２ｍくらいに改めます。

975：匿名さん
[2011-03-10 17:54:23][×]
>>960さん

部屋を多く感じさせたいなら、狙いどおりと思います。

２階トイレに窓がない。

外観はあまり気にされないのでしょうか？
子供部屋南側の窓位置と１階ダイニングの窓位置がずれています。

１階勝手口は気になります。
勝手口により断熱、気密性が悪化する。
ゴミ捨て動線と風呂の動線クロスして衛生上（精神的にも）気になる。
さらに勝手口から出入りしたい人と風呂に出入りしたい人とでプライバシー面で気になります。
においとか気になると思います。
他が単機能に特化していますが、ここは共有しています。
これだけ問題が予想されるので、見直したほうがいいと思います。

976：匿名さん
[2011-03-12 15:48:26][×]
で、また質問主がレスにこないという状態に戻るわけか。
このスレの住人、辛口だけど的確なアドバイスしてると思うけどな～。

977：960
[2011-03-13 08:26:19][×]
975さん
ありがとうございます。
窓の位置はするどいです。確かにずれていました。
勝手口は、はじめは廊下の突き当たりに設置するつもりでした。
が、キッチンから遠くなるということで嫁の反対を受けているのです。

そもそもキッチンのなかに作れば良いのにと思うのですが、キッチン南の出窓が欲しいそうです。

978：960
[2011-03-13 08:30:30][×]
それと、トイレに窓が無いのは嫌なのですが他に配置しようがなかったのです。
部屋数については多く見せたいとか、そういう希望はありません。
机とソファのあるスペースを仕切ったほうがカッコいいようなきがしたのです。

979：匿名さん
[2011-03-14 00:49:50][×]
設計事務所さんと打合せを重ね、このような図面になりました。

・敷地面積　182m2
・建蔽率 40%
・容積率 80%
・第二種低層
・隣接道路幅北側公道16m　駐車場が2台分あります
・図面の上が北、下が南で、南北に長い敷地です
・建築条件付につき、契約床面積が103m2まで、バルコニーは10m2まで（図面が上限一杯）
・居住は私と妻と2人（近々こどもが欲しい。。）

2Fの各部屋の収まりと言うか使い勝手と言うか、どうもしっくりきません。
1Fはこんな感じで希望はかなっていますが、2Fはとりあえず3部屋設けて、あまり作りこめていないと言うか。。
これでも十分なような気が自分ではするのですが、皆さんにはどう写りますか？

ご意見頂戴できればと思います。よろしくお願いいたします。

980：匿名
[2011-03-14 07:46:10][×]
>>979
どのへんがしっくりしないのかわかりませんが、これはこれでよくできたゾーニングですよ。
階段をLDK上がりにするか、廊下から上がるようにするかは選択でしょうが。

981：975
[2011-03-14 23:39:47][×]
>>977さん（960さん）

出窓が好みなのであればと思い部分的に間取りつくってみました。
勝手口は、幅がいろいろありますので、好みの形にしやすいと思います。
椅子を置いて一休みできますし、作業スペースも増えます。

２階トイレですが、採光は吹き抜けからfix窓にして、換気は天井から可能と思います。
とすれば、吹き抜けに窓があったほうが良さそうですね。
現状だと暗い吹き抜けになってしまいます。

982：販売関係者さん
[2011-03-15 18:17:41][×]
東北に仮設住宅を建てるため、
今施工中の人はストップする可能性が高い。
半年は進まないかも、長ければ１年かも。

間取りを考える時間はたっぷりできました。

983：960
[2011-03-17 02:30:03][×]
吹き抜けには天窓設置します。
それと階段にも。
キッチンのアイデアありがとうございます。

984：間取り検討中
[2011-03-19 04:27:25][×]
失礼します。

現在ＨＮと新築での間取りプランの打ち合わせ中ですが、
少し条件が特殊な為、なかなか思うようにまとまりません。（泣）

皆様のアドバイス等、お力をお借り出来ればと思います。

・敷地面積．　約66坪。35坪程度で検討中（黒線内が敷地になります。駐車場は地下です）
・音楽教室をするので、玄関出入り口やホールは広めが希望。
・立地上の問題の為、防音室はこの位置（図面左側）になります。
・防音室の上は音が漏れる可能性がある為、2階部分に部屋は作りたくないです。
・リビングが生活の基本となると思うので、開放的で使いやすいＬＤＫにしたいです。
・2階はトイレの変わりに洗面台を考えています。
・妻の要望で、キッチンはリビング向き。
・家族構成．現在は2人ですが、子供も視野に入れて検討中。

設計士との打ち合わせの中、自分で考えた間取りですが、如何でしょうか。

皆様よろしくお願いいたします。

985：匿名さん
[2011-03-19 06:30:03][×]
>>979さん

広いバルコニーがうらやましい．．．
作りこめてないということですが，これから子供が生まれ成長していくと生活スタイルがどんどん変わるので，作りこまないほうがいいと思いますよ。

図面を見て気になった点だけ書かさせて頂きます。

・１階トイレとポーチが隣接していますが，トイレの換気扇の排気はポーチへ行きませんか？ポーチから窓を通してトイレの中に人がいる気配が伝わってしまいそう。
・階段は曲がり部が６段になっているのが，ちょっと危なそう。
・ＬＤＫの家具の配置はどのように考えられているのでしょうか？キッチンの南側にダイニングテーブルを置く場合，サイズが限られそうです。
・夕方キッチンに立っているとき，ＬＤＫ西側の高窓を通して西日が顔にあたりそう。
・２階の部屋は寝室＋子供部屋２つのようになっていますが，現在子供がいないのであれば，もっと柔軟に対応できるような部屋にしておいた方がいいと思います。（例えば，大部屋にして仕切れるようにする。クローゼットをやめる。窓の配置に気をつけるなど。）子供が３人になるかもしれませんよ。
・洋室２を子供部屋として考えたとき家具の配置が難しいと思います。クローゼットをやめて家具にしたり，掃き出し窓を腰窓にしたほうがいいかも。
・２階の廊下に窓が無いので日中でも暗いかも。

986：匿名さん
[2011-03-19 14:14:57][×]
>>984
2階をいかに使うかを念頭に置いた方がいい。
広いバルコニーは贅沢で格好いいが、まず有効に使えないだろうし、漏水の危険も増すからね。
防音室を2階にして、玄関とは別に外階段で直接入れるようにしちゃいかんのかな。
防音室下は納戸かガレージで。
可能なら防音室中2階で、その下が土間蔵でもいいな。

987：入居予定さん
[2011-03-19 15:39:19][×]
>>984
２階東側の外壁の下の１階部分に柱・壁が無いので構造的に非常に弱そう。

988：間取り検討中
[2011-03-19 16:34:44][×]
やはりバルコニーの理想と現実は違いますかね。
防音室2階の案ですが、玄関も分けれて理想的なスタイルだと思いますが、防音室の重量自体が大変重くなるので、1階推奨と業者に言われました。
しかし、中2階で下が土間倉…かなり使い勝手が良さそうですね。ダメ元で業者に可能か聞いてみます。
有難うございます。

989：匿名さん
[2011-03-19 17:00:22][×]
>984,988
子供は一人を想定しているようで、それは良いけれど、夫婦の寝室6畳は狭いですよ。
8畳欲しいです。
また、収納が弱いです。防音室が重いのなら、単純に防音室上の一定面積を収納にするのはどうでしょう？
最後に、通し壁が少ないのと、リビングは東西に広すぎるので、構造上はかなり弱そうなのが気になります。ま、この辺は設計士の意見を確認して下さい。

990：匿名さん
[2011-03-19 17:13:27][×]
>>984
1、2階の形がもっと整って壁が合うといいでしょうね。
生徒さんが使うこと考慮すると、トイレは2か所にあったほうがいいとおもいますよ。

991：匿名さん
[2011-03-19 17:15:11][×]
>>984さん

まず、２階の吹き抜けが真ん中付近にあるので、
家全体に強固な剛床が出来るわけではないので、
耐震性は比較的良くない造りです。

また、家のメインが右半分だと思いますが、
１階に外壁以外に左右に走る耐力壁線を作れそうにありません。
ここも耐震性の弱い造りです。

細部ですが、家の大きさに対して収納が少なすぎると感じるのと、
階高が分からないですが、１坪での折返し階段は折り返し部が危険になる設計か、
蹴上が高くなりすぎ危険になる傾向があります。

その他感じることも幾つかありますが、
再考された方が良いかと思います。

992：匿名さん
[2011-03-19 17:42:08][×]
>>984さん
1階クローゼットと4.5畳洋室との間のLDK中の空間が、通路にしか使えないような気がしますね。
ちょっともったいないです。
その4.5畳洋室も客間として使うのでしたら、玄関ホールと直でつながってた方がいいです。

993：間取り検討中（984）
[2011-03-19 21:19:14][×]
＞＞987さん
ご指摘有難うございます。
構造の面は設計士さんと相談してみます。

＞＞989さん
有難うございます。
寝るだけの部屋だと6畳で良いかと思ったんですが、やはり狭いでしょうか。
収納は階段下もありますし、メインのＷＩＣで全てを賄おうかと思っていました。
あと追加だと通路になるＷＩＣと洋室の間辺りを考えています。

＞＞990さん
有難うございます。
個人レッスンなので、トイレがかちあう事は少ないと思いますが、考えてみます。

＞＞991さん
有難うございます。
皆さんにご指摘頂いてますが、家の耐震性が貧弱なようですね。
そこまでは考えていませんでした。
収納ですが、989さんへの返答で書いたのと、それ以外の普段使わない物は、ガレージ（ビルドインで約15畳あります）を倉庫代わりに使おうと思っています。
階段は左側からのＬ字形も考えています。
そちらの方が安全でしょうか？
その他のご指摘もよろしければお聞かせください。

＞＞992
有難うございます。
ＷＩＣと4.5畳洋室の間に収納等を考えてみます。
玄関ホールと直で出入りできる案は考えてなかったです。有難うございます。

皆さん、多くのご指摘有難うございます。

994：匿名さん
[2011-03-19 21:25:36][×]
>984さん、
元を生かして、ちょっとアレンジしてみました。
ソフトの関係で、斜めの廊下は作れないので、玄関回りは、参考レベルです。
※音楽室に通じるドアは内開きにしないと、危ないと思いますよ。

これで、35.5坪です。
寝室は十二分な広さを確保、音楽室もわずかに広くしています。
リビング西側の壁が通し壁になるのと、外壁を1Fと2Fでできるだけ合わせたので、耐久性も少しはアップしていると思います。

995：匿名さん
[2011-03-19 23:11:05][×]
↑経緯は良くわかりませんが、このまま建てたら玄関前にトイレがあって最悪ですね。
　しかも日当たりや外観も完全に無視した駄作ですよ。

996：間取り検討中（984）
[2011-03-20 01:55:22][×]
＞＞994さん
わざわざ製作して頂き有難うございます。
スタジオの扉は内側外側の2重扉になります。
玄関吹き抜けホール階段がこだわりでした。
でもそのせいで家の耐震性等を犠牲にしているんでしょうね。
2階の廊下収納は良いアイデアですね。
有難うございます。

997：匿名さん
[2011-03-21 23:11:05][×]
教えてください。

こちらで間取り相談したいのですが、
せっけい俱楽部で作った間取りを載せたいのですが、やり方がわかりません。
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

998：匿名さん
[2011-03-21 23:35:46][×]
>997

まずは、せっけい俱楽部のオンラインマニュアルを読みましょう。

http://www.houtec.co.jp/club/onlinehelp/onlinehelp-menu.htm

画像出力で、jpgを選びます。
このHPの投稿フォーム下にある参照ボタンを押して、作成したjpgファイルを選択します。

画像は必ずjpgを選んで下さい。bmpを選ぶと、ファイルサイズが大きくなりすぎて、ご自身の投稿にも時間かかりますし、読む人も大変です。

999：匿名
[2011-03-23 10:25:09][×]
＞このまま建てたら玄関前にトイレがあって最悪ですね

その通りです。

1000：匿名
[2011-03-23 10:31:10][×]
＞せっけい俱楽部で作った間取りを載せたいのですが、やり方がわかりません

下の参照ボタンで貼り付けられます。

1001：匿名
[2011-03-23 10:35:10][×]
新スレッドが作成されました。
閉鎖願います。
新スレッド↓
http://m.e-kodate.com/thread/155488/

1002：e戸建てファンさん
[2011-03-23 10:45:03][×]
今までの相談についてはこのスレで、新しい議件については新スレで行うのが見やすくてよいのではないかな？

1003：管理人
[2011-03-23 14:05:16][×]
管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://m.e-kodate.com/thread/155488/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。

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