シャルドネホームってどうでしょう？＠e戸建て掲示板

210：建築他社で決めました
[2011-06-21 11:34:46][×]
207さま　参考になるご意見を色々とありがとうございました。

対応者の態度については質問の主旨と相違しているので割愛させていただきますが、
我が家も契約を急かされることとやはり知識というのでしょうか、とても不安を抱き
ましたので、最終的に大〇ハウスに決めてまいりました。

デザイン云々の話よりまず建築予定地の事を説明した際、大〇ハウスさんは
地盤改良の話をされました。購入した土地は昔から地盤のゆるいところとされ、
建築に携わるものなら岐阜の地盤は把握されているともおっしゃいました。

シャルドネさんではついぞそんな地盤、岩盤について触れられることはなかった
のでその辺りの知識に不安を感じました。
突然改良に関する諸費を請求されてもこまりますし、ましてやそのまま改良せずに
建築を進めていたらと感じますとデザインはとても気に入りましたが、やはり
他社にいたしました。

ご意見本当にありがとうございました。

211：匿名
[2011-06-23 21:29:40][×]
土地を購入し、家を建てる際は、シャルドネホームであろうが、どこのメーカーでも地盤調査が済みでないと建築できないことになっているので、地盤調査をし地盤改良しないとダメなのであればその費用がかかってくるとおもいます。

212：匿名さん
[2011-06-24 08:43:07][×]
＞211さん

確かに仰る通りです。
が、生まれて初めて家を建てる人が殆どだと思います。そんな人達を相手にお仕事するに当たって、「知ってて当たり前だから」としっかりした説明すらしないのは如何なものでしょうか？
おそらく、209さんや210さんは「当たり前」で片付けてしまった姿勢も他社にされた理由の一つではないでしょうか？

213：契約済みさん
[2011-06-27 17:58:27][×]
このBBSを見させていただいています。
みなさん本当に家を建てる気があります？
２０００万やら３０００万をポンと出せる人ならいいのでしょうが、
普通は一生に一度です。
それなのに業者任せでおんぶにだっこの感じがします。
本来なら、まず家作りがなんたるかを情報収集することが必要ですし、
地盤のことなんか、その中で必ず出てきます。
ましてや家作りにかかわるジャンルは金融から土地、建物、保険、税金など多岐にわたります。
つまり、自ら勉強して賢いお客になるべきだし、小さい疑問でも質問する勇気が大切です。
ちなみに私は大手も含めて質問攻めにしましたが、ほとんどの業者は連絡すらくれなくなりました。
その中には大手も含まれます。
シャルドネの場合は担当者の知識ではない部分もありましたが、工務店に聞いたりするなど調べてきて説明してくれました。
今、建築中ですが、金額も予定内に納まりました。そのかわり、案をお互い数え切れないほど考えたので、半年以上時間がかかりました。そして本契約です。担当者にもよるのでしょうが、営業に動かされる消費者ではなく、営業を動かす消費者になりましょう。

214：購入検討中さん
[2011-06-28 02:20:03][×]
またスタッフのコメントか？

215：匿名
[2011-06-28 20:18:32][×]
スタッフコメント多いですね

業者の上納金（ロイヤリティと言われるもん）もかなりらしいよ

そんな会社で建てたいですか？

216：匿名
[2011-06-28 20:24:22][×]
２１５に補足

上納金とは工務店が施工見積に含むシャルドネへのマージンのこと
このマージン分、見積金額が高くなる

ローンを組んで買うのに、こんなことに金使えますか？

217：物件比較中さん
[2011-06-28 22:14:25][×]
シャルドネで建てたいなら施工工務店に直接行った方がいいですよ。
まったく同じものが安く建てられます。
シャルドネのキッチンや家具は、入れられませんが
似たようなものは、いくらでもあります。
わたしの家は、それで２０％も安くなりました。
おそらく、その２０％がバックマージンなんでしょうね。

218：匿名さん
[2011-06-29 15:45:08][×]
あの過激な宣伝広告や派手な新卒採用、２棟目のモデルハウス建築。。

ぼろ儲けしてるから出来ることでしょ。

高井さん調子に乗って本出すみたいですよ。
もちろんゴーストライター使って。。

よくこの家具屋さんで家買う人がいるものかと
不思議です。

219：匿名
[2011-06-29 17:32:57][×]
家具やキッチンの原価は半値以下
価格の半分以上が儲け
そりゃボロ儲けですわな

本まで出すんだあ
書くならドロドロの内情書いてくださいよ

220：匿名さん
[2011-06-29 18:35:10][×]
どうせ、自画自賛でしょ。

どうやったら、豪邸に住めて、ジャガーに乗れるのか？

教えてくれるのかな。。

あっ次々に嫁さんを変えれる方法も(>_<)

221：物件比較中さん
[2011-06-30 01:07:16][×]
＞215～220さん
本を出すとか、上納金とか内部事情に詳しそうなので教えてください。
シャルドネホームも候補のひとつで見積もりしてもらいましたが、家具・キッチンは確かに高いです。
原価は素人目に見ても半分以下どころか1/3とかさえしますが、
高いなんてことは、誰がみても一目瞭然で、買う人がブランド価値を
感じればそれもありかと思ってます。（私はそこまでのブランド価値はないですが。。）
ただ、家自体は仕様や使う材料を見る限り他の工務店とも比較しても全国展開の
スケールメリットを生かして適正価格かなと思ってましたが、どうでしょうか？

なんかここの掲示板はスタッフの方と思われるコメントと競合他社と思われるコメントとか
感じられるのが多く、有意義な情報交換ができればと思います。

ちなみに私がもしシャルドネホームで家を建てるなら、キッチンだけはシャルドネにしないと
いけないとのことなのでそれ以外は（洗面台や家具等）は他でそろえます。
施主支給も柔軟に対応できるとのことなので（トイレ、蛇口、照明等々）出来る限り施主支給
するかと思います。まあこれは他の工務店でも同じですが。
実際に建てた方で、施主支給したものを教えてほしいです。

222：匿名さん
[2011-06-30 22:14:31][×]
適正価格を知りたいなら相見積を取るのが一番でしょう。
ただ契約前には詳しい見積は出してくれないと思いますが…。
全国展開と言ってもスケールメリットが出るほどではないですよ。
今までの棟数をみてもスケールメリットで他社に勝るとは思えません。

こんなところにスタッフがコメントを書かなければいけないってのも
どうでしょう？火消しをしているのでしょうか？
競合他社がコメントしてたとしても、火のないところに煙はたたないってことだと
思いますよ。

また社内もゴタゴタしてる会社で家を建てようとは私は思いませんね、社長夫妻がもめて
メインデザイナーである妻が他で会社設立して…。
お家騒動にもなりかねないですよ。
人として信用がないと会社も信用できませんよ。

223：物件比較中さん
[2011-07-01 23:56:07][×]
>２２２さん
コメントありがとうございます。
スケールメリットを生かしているというのは素人の私の想像で記述してました。
知り合いの設計士に仕様と概算見積もりをみてもらったところ、自分のところでやるのであれば、これより高くなると言ってたのと、ダブル断熱の本家のオーパスにも見積もってもらったところ同じような価格帯だったので、どちらもスケールメリットを生かしているのではなかろうかと勝手に想像してました。
想定は地元の工務店と比較した場合のスケールメリットという意味です。
大手と比較したらそれはそれはスケールメリットというレベルではないと思います。
あとご指摘どおり、相見積もりしてもらってます。
その結果オーパスの工法を採用している工務店はシャルドネに限らず安めだったので。

人の信用、会社の信用・信頼。。たしかに大事です。
大事なので、こういうことはちゃんと知っておきたいですが、シャルドネに限らず社内がゴタゴタしてるとか分かりにくいですが、２２２さんは建築関係の方ですが？素人がこういう情報を知るには？？
どうしたらいいか良く分かりません。当事者（この場合だとシャルドネの社員や営業）に聞いてもきっと悪くは言わないと思いますし。
掲示板の情報は基本的には参考で、最終的には自分で見たり・聞いたり、調べたりして判断したいので。
掲示板のタイトルとは違ってきますが、２２２さんは建築関係に詳しそうなのでよろしければ教えてください。
先にだしました、もしご存知であればオーパスはどうでしょうか？
どうでしょうかといってもざっくりした感覚で結構です。工法・価格など総合的に判断して。

224：匿名さん
[2011-07-02 20:21:48][×]
オーパスはオーパスのスレッドへどうぞ

225：匿名さん
[2011-08-04 15:33:20][×]
女社長は若い男性社員と浮気して、代表（旦那）がクビにしたんです。
勤務中にイチャついて目に余る行動をしていたので、他社員や客から苦情が出たのです。
クビを斬られた元女社長は、腹いせに別会社のグループに属したんですよ。
会社の信頼があるからこそ、客がつくものではないでしょうか？

226：匿名さん
[2011-08-07 21:07:06][×]
⇧書込みは、脱落FＣ?
他界代表ピンチ(>_<)

227：匿名さん
[2011-08-13 16:13:19][×]
シャルドネのダブル断熱はオーパス工法です。
そのオーパスが危ない…と聞きました。
本当にいい工法なら、潰れないはず…
今まで、さんざんいいと売っておいて、どうするつもりなんでしょうか？

228：匿名さん
[2011-08-13 19:07:59][×]
シャルドネホームってキッチン必須なんだ…。
あのキッチン、扉は無垢で、キャビネットは突き板ですよね…。

でもあの雰囲気が好きなら、他はないんじゃないですか？
シャルドネホームがいい！って言う人は、構造うんぬんとか気密断熱うんぬんとか社内ドロドロうんぬんとか関係ないのでは？

ああいう家がほしいだけだと思うので。トラブルなく、建つまで潰れなければそれでいいと思います。

建てたいと思ってる人は、匿名掲示板のマイナス意見より、目の前の担当や、自分のやりたい、を大事にしたほうがいいと思う。

でもここを読んで迷ったりイヤになる程度の決意なら、シャルドネはやめたほうがいいと思う。

229：匿名さん
[2011-08-18 12:41:17][×]
奥さんの方のお店行ってみました。
オリジナルのキッチンとかよかったし、シャルドネより私個人的にはいい感じでした。

ただ強面の男性に接客され、その後チャラいおじさんに変わって、ちょっと引きました…。
オリジナルキッチンとか素敵だったんだけど。

女性デザイナーが～って咲楽に書いてあるわりには、接客は威圧感あるコワい人やハーフパンツのおじさんで。
その点ではシャルドネの方がいいかな。

肝心なのはセンスと価格ですけど

230：シャルドネホームオーナー
[2011-08-25 22:31:37][×]
皆さん楽しそうですね。
建築に関して素人でしたが、シャルドネホームで建てました。
シャルドネは多分普通より高いですよー

まーこんな所でぶーぶー言ってないで、皆さんお金稼いだらいーんじゃないですか？

駄目だったらもう一棟建てればいーやと思えれるくらいにww頑張ればお金なんて簡単に稼げますからね。

まー掲示板を鵜呑みにして決めるのであるくらいなら建てない方が賢明ですねー

まー自分はお金稼いでシャルドネホームもう一棟たてまーすwww

231：匿名
[2011-08-25 22:45:35][×]
またもう一軒建てよう、と思うくらいお金持ちだったら、シャルドネホームを選ばないだろ。
いやみじゃなくて住み心地とかを書いてほしいと思います。

232：シャルドネホームオーナー
[2011-08-25 23:30:42][×]
選ばないんなら選ばなくていーんじゃないー？？
第一シャルドネホームのオーナーが増えても自分に特に関係無いからねー
これで契約が増えてお金貰えるなら話は別だけどww

お金持ちになってその人が思ういい家に住んだらいいと思いますよwww

まー自分はもう一棟建てたいと思ってるくらいじぶんは気に入ってるってことだねー

みなさん頑張ってねー

233：匿名
[2011-08-26 12:10:13][×]
あ、そうか。
>建築に関して素人
さんだったのか。

失礼しました。いい家が建ってよかったですね。どのへんが気に入っているんでしょうか。

234：シャルドネホームオーナー
[2011-08-26 16:57:36][×]
いえいえー。
素人ですよーってか家建てる人ほとんどの素人しかいないっしょwww

貴方は少なからず素人じゃないって事ねーwww
同業者さんですかねー(^O^)
素人じゃなければ、こんな所で情報得ても無駄って事くらい分かってるはずじゃなーい？？

所詮ネットですからねーww
自分は本当はシャルドネホームなんて建てたなんて嘘ですけどねー

って言ってる本当に建てたかわからない、そんな人の情報欲しいですかーwww
気に入ってる所はよく寝れるトコですかねww
逆にもし、貴方がお金持ちだったら何処にするんですかー？
高層マンション？？

235：〇ドネに詳しい人
[2011-08-29 10:48:57][×]

＞逆にもし、貴方がお金持ちだったら何処にするんですかー？
　高層マンション？

駅前の高層マンションに転居したのは・・・・

元オクのよーこたんだろうが！！

236：匿名さん
[2011-09-01 20:59:52][×]
シャルドネの家具が好きで購入を検討しています。
元奥様がデザインされていたということで、シャルドネで購入する前に今現在奥様が在籍されている家具屋さんと比較検討したいのですが、そのお店は岐阜のフォーカスポーカスにあるロストアンドファウンドでしょうか？

ロストアンドファウンドに行ってみたのですがシャルドネとあまりにもテイストが違ったので同じ方がデザインしたとは思えず戸惑っています。

元奥様が立ち上げたという会社をご存じの方、お教えて頂けないでしょうか？

237：傍観者
[2011-09-05 14:48:13][×]

＞そのお店は岐阜のフォーカスポーカスにあるロストアンドファウンドでしょうか？

　
　そうですよん。

　でも彼女が担っているのはその一部の「クレドリノベーション」。

　午前１１時ごろならお店に居る(らしい)から、覗いてみれば。

　以前より(シャルドネ社長だった時)より少々お疲れサマンサなお顔が

　見えるかもよー。

238：236
[2011-09-05 19:43:14][×]
237さん
ありがとうございます。
クレドリノベーションですね。またお店行ってみます。

239：匿名さん
[2011-09-06 09:31:42][×]
ロストアンドファウンドが好きで私も行きましたよ。
店員さんに聞いたら、クレドリノベーションがロストの岐阜ショップをやっていて、本業は住宅屋さんだって。
だから家具なんかは製品を売ってるだけで、デザインはしてないでしょう。
ぜんせん違いますから。
シャルドネ系の家具はあのお店では買えないと思いますよ。住宅一軒ごとなら買えるでしょうが。

240：購入検討中さん
[2011-09-07 17:45:02][×]
私は、デザインがとても素敵で好きです。洗面。トイレ手洗い。キッチン。キッチンの背面カウンター。他にないかわいさです。家も、展示場を見ましたが、オシャレです。ニッチに飾ってある雑貨もかわいい。雑貨好きな方は、好まれるのではないでしょうか。
価格は高いです。ですが、体に悪いものを使わない。というこだわりだけあって、無垢や、塗り壁の家は、展示場にはいるととても居心地良く感じます。
私の主人は、雑貨など好みでないため、居心地悪いと不評でしたが、、、；。
ようは、好みでしょう。
そして金額。。。
私の出してもらった見積もりは、
1階２３．２５坪　2階１４．５坪の延べ床３７．７５坪で、テラスでなくウッドデッキ。瓦屋根。で、建物主体が概算２５００万。外構・オール電化工事概算、１５０万。設計申請料５５万。ローン手続き３０万。
これに、キッチン・洗面・トイレ洗面・カーテン照明が別途かかります。
キッチンは仕様により、金額が大きく変わりますが、リーズナブルなもの希望で１４７万。背面カウンター３３万。つり戸棚３枚扉で、9万９千。レンジボード１９万くらい。でした。
選ぶ木でも金額が多少違いますし、天板を天然石に、なんてしたら、とても高かったです。
予算があったら、シャルドネホームは、オシャレで憧れます。あと、オシャレなだけでなく、体にもいいもので造られているのが、とても魅力です。
店舗により、対応は異なるかと思いますが、シャルドネ松本店は、とても接客も気を配っていますし、とても親切です。高いですが、高い品物以上に得るものが有るお店たと思います。

241：購入検討中さん
[2011-09-12 23:11:32][×]
概算みつもりですが、33坪で建物本体1640万でした。
オプションは別ですが。

242：物件比較中さん
[2011-09-14 08:50:28][×]
オプションが高いんですよね～

キッチンと洗面で250万でしょう。

ドアや収納までオプションで

なんだかんだで500万円は、超えますヨ。

しっかり合い見積りを取って

比較するべきですよ。

243：匿名さん
[2011-10-04 18:26:43][×]
クレドリノベーションってイワク付きの会社なんですね
嫁さんには言えんけど、アノ営業の人、好きになれんな
太陽光やオール電化の話になったら、悪口に近いものの言いようで、小馬鹿にされた感があった
そんなの必要ないってな感じで

この会社で営業受けた人とかいたら感想求む！！！

244：サラリーマンさん
[2011-10-04 19:09:58][×]
＞２４３さん

個人特定されますよーーーーーー！！！

そんな、お客さん入ってないみたいだから！

そんなこと軽く聞き流して、馬車馬のように働くだけですよ、男は・・・・・

245：興味本位さん
[2011-10-05 10:33:45][×]
このスレッドを長い目で見ていたので、先日フォーカスポーカスでのランチ後
ひやかしに行ってきました。

↑に見るようなイカツイ系のオッチャンはおったけど、Ｓドネオーナー元オクは
おらんかったです。

期待していたのに・・・

「冷やかしですかー？」な威圧感があり即撤退。

思わずランチで食べた三段弁当が出そうになりました・・・
怖かったー顔のデカさも

246：匿名
[2011-10-06 18:55:47][×]
ここはデザインが秀逸だと思いますが、なぜデザインだけがこんなにもずば抜けているのですか？どんな人がデザインをしているのでしょうか？家を任せるには不安があるけど、家具だけはここで統一したいくらい。

247：購入経験者さん
[2011-10-08 00:03:21][×]
240さんの内容の通りです。
家は、坪単価80万円は超えましたが取り合えず満足です。
皆さんが、おっしゃる様に問題は多々有ますが対応は精一杯してくれます。
どちらかと言うと、工務店等の対応のほうが問題かもしれません。
ご検討中の方は、奥様とよーーーーく検討して結論を出して下さい。
私は、妻と子供に負けてシャルドネになり借金地獄を味っておりますが、皆んな喜んでますよ。
一番の驚きは、臭く無いことです。
トイレも部屋もどこもかしこも・・・・
これだけは、不思議です。
コストが高い分は、アフターケアでの対応と考えた方が宜しいと思います。
未だに担当者と子供達は、仲良くしています。
高い買い物なので、じっくり時間を掛けて決めて下さい。
オープンハウスを結構開催しているので、実際の家を見て参考にして下さい。
建てた後でも、我が家は見に行ってます。
もう建てる事は無いでしょうが、隣の庭は気になるものです・・・・・

248：あかさ
[2011-11-17 12:39:45][×]
シャルドネで建てますが、オプションが高い！
みなさん、クローゼットの扉とかどうします？
担当さんによって値段とかちがうのかな？

249：匿名はん
[2011-12-15 18:23:35][×]
どなたかシャルドネウォールという新商品についてメリットデメリット教えて下さい。

250：住まいに詳しい人
[2011-12-17 22:28:00][×]
メリット：
　・１００％自然素材（通常珪藻土は固めるのに、樹脂系の材料が使われていることが多い）
　・調湿性能がデコールより良い

デメリット：
　・色が真っ白の色が出ない（クリーム色っぽくなる。人によるかもしれないが。。）
　・デコールと比べてざらざら感が強い（これも人によってはメリットになるかも？）

主な特徴はこんな感じで聞きました。
個人的には、自然素材１００％には惹かれますが、色が真っ白が好みなので、
デコールがいいかな～。

251：匿名はん
[2011-12-26 12:39:38][×]
249です。250さん分かりやすい説明ありがとうございました♪

お店の方からは、ウォールで白
以外の色を出そうとしても発色が良くないとは聞いていましたが。白も同じなんですね。
ざらつきの事は初耳なのでお店の方に聞いてみます。

252：購入検討中さん
[2012-01-08 20:34:15][×]
我が家は土地があるので、とりあえずメーカーを気にせず色んな家を見学しました。
中でもシャルドネの営業さんは女性でしたがとても好印象でしたよ。
うちは自営で太陽光などを付ける仕事をしていますがその辺のことも詳しく説明してくださいました。
構造は何件もモデルルームを巡ってみる、これに限ります。
言葉での説明は難しいですがやはりシャルドネ色ってあります。

253：匿名さん
[2012-01-27 03:21:20][×]
浜松のシャルドネホームで購入を検討して土地から探していたのですが営業の〇野さんの「僕は家にはこだわりがないけど・・・」の一言で購入をやめました。家にこだわりのない人に建ててもらっても満足のいく家は無理かなと思い。案の定、家のデザインもダサいし。部下の営業の人にも偉そうに指示をして。客の前では考えてほしいです。予定が入ったからと部下におしつけ。
仮契約をしていたのですがあまりのひどさにキャンセルしました。　規約どうりに解約したのですが1ヵ月後の契約料を返金する2日前くらいに2日以内に不動産の資料、提案したデザインを返してほしいと電話あり。
契約解除の判を付いた時にはそんなこと一言もないし、規約にもかいてありません。
他の住宅会社も何件か検討しているのですがシャルドネホーム浜松みたいな対応は初めてです。
あまりにもひどい対応に投稿します。

254：購入検討中さん
[2012-01-27 22:19:04][×]
仮契約までしていてダサいって、ちょっとおかしくないですか？（やけにならないで）
確かに営業マンはイマイチなところはあります。

255：家具は検討中
[2012-02-03 12:28:39][×]
私は、小さなハウスメーカーで家を検討中です。
シャルドネのダイニングは前から家を建てたら…でみていました。

ダイニングの下見に行きましたところ、家も作っておられると聞き
家の見積もりをお願いしてみました。
私たちが今建てようとしている坪数では、目の飛び出すような価格になりました。
やはり、家中の家具がすべてシャルドネ家具で統一されているからですね。

予算から、坪数を小さくするように勧められました。ここで、あきらめました。
私たちは土地購入もありましたので、安い土地をおすすめしています。と、言われ
それはできない相談でした。

建築戸数もまだ少なく(私たちの住んでいる地域)不安感もあります。
家具はとても気に入っているので、ダイニングは作っていただこうと思います。

私が思うに、シャルドネさんのような自然素材を扱ったハウスメーカーはあります。
機能性、実用性を考えて長く使えるものを選び、「これだけは!にシャルドネさん」を
選ぶも一つでは?!　私はそのような思いで、自分達の予算内で建てられる住宅を選択しましたよ。

256：うずまき
[2012-02-04 22:39:04][×]
シャルドネのダイニングテーブルってどれくらいの値段なんですか？
お店に見に行って、聞いてみたいのですがなにせ敷居が高くて…
気軽に入れますかね？

257：申込予定さん
[2012-02-04 23:21:24][×]
確かに敷居は高く感じましたが営業の方々は気さくな方が多いですよ。
（お店によるかもしれませんが）
まずは勇気を出して訪問してみましょう！

打ち合わせを重ねる度に自分のことのように考えてくれるスタッフに私達は惚れちゃいました♪

デザインだけでなく構造などの考え方を聞いてみて下さい！
なんか営業してるみたいですみません。

258：うずまき
[2012-02-05 11:24:07][×]
257さん、お返事ありがとうございます。
家具の見積りとかでも行っちゃっていいものでしょうか？
重ね重ねの質問で申し訳ありません

259：申込予定さん
[2012-02-06 00:23:02][×]
スタッフではないのではっきり言えませんが、家具屋さんだと思えば見積もりは必ずくれるでしょう。
でも家具だけでなく是非塗り壁や構造を聞いてみてください♪

260：うずまき
[2012-02-06 06:52:21][×]
シャルドネホーム素敵ですよね。でも、坪80万って…
それが本当なら、うちは土地も購入なのでホームには手がでません！

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