四季工房で建てた方ご意見いただけますか？＠e戸建て掲示板

1155：e戸建てファンさん
[2010-06-05 00:06:22][×]
全く場所は異なりますが、私も雨ざらしの「乾燥」を見た時に？？？と思いました。
しかし、木材の乾燥は雨ざらしにして狂うだけ狂わせて動きを収束させることを含め乾燥と
呼んでいるようです。
木材港では木材がプカプカ浮いているのをご覧になったことありませんか？
あれも水に漬けて木が腐ってしまう！と思ってしまいますがあれも乾燥というか熟成と保管を兼ねた
方法なのです。

1156：匿名
[2010-06-05 08:48:24][×]
儲かるって？

1157：匿名さん
[2010-06-05 16:46:08][×]
床についても特に問題は生じておりません。隙間が空いている箇所もありますが、無垢板なのである程度想定してましたので受忍限度内です。
素足での感触の良さなどトータル面で考えますと、良いと感じてます。

1158：匿名さん
[2010-06-05 17:40:21][×]
床暖房は良いですよ

1159：契約済みさん
[2010-06-06 08:59:50][×]
久しぶりにこのサイトをみています。
こんなに続いているとはおもわず、驚きました！

それだけ四季工房の注目度が高いということなんですね。

私も、一年半かけて、納得いくまで徹底的に他社と比較しまし、その結果、四季工房に決めました。

会社がどんどん大きく手を広げていることへの不安
材木は本当によいものなのか？
漆喰のひび割れもきになるし・・・
このサイトを見て、たくさんの中傷文面に影響されての不安。
少しでも良いものを安く建てたいというわがままな気持ち。
などなど・・・
初めての新築ですから、やはり不安はいっぱいありました。

でも、たくさん比較して、結局、四季工房は材料、工法、精神、すべてにおいて、一番バランスがとれている会社だと思いました。

一部の材料や、会社の体制などは、正直言うと　ほかにも良い会社はありました。でも、バランスって大事だと思います。

結露だけを気にしすぎれば、乾燥しすぎてしまうし、材のひび割れを気にしたら、集成材になってしまう。
材料のエコ度を重視しすぎれば、金額に跳ね返ってしまいます。

上手く表現できませんが・・・なにごともやり過ぎは、どこかバランスをくずしますよね・・・心が苦しくなります。

四季工房はいろいろこだわりのある会社です。でもちゃんとバランスがとれています。

だから、こんなご時世なのに急成長しているんだと思います。
契約の席に社長さんがたちあってくださいましたが、とても忙しそうでした。でも、とても真剣に、こちらの身になって意見を言ってくださいました。
確かに、とてもカリスマ性のあるワンマンな一面も感じますが、決して利益ばかりを追求しているのではないとおもいます。もしそうなら、こんな急成長はしないとおもいます。努力の結果が成果につながっているのだと感じます。

客も馬鹿じゃありません。本当にひどい社長や会社ならちゃんと見抜けます！
良いものを追求する信念や行動が皆の心をひきつけているのだと感じます。でなければ、このサイトだってこんなにもりあがらないですよね（笑）少なくとも、私は、一見ちょっと怖い（笑）社長さんを信頼できる方だとおもっています。

私もこれからがスタートなので大変ですし、不安がないと言ったらウソです。でも、その不安を一つ一つ真剣に対応してくれる営業さん、四季工房の方々を信じて、楽しみながら家つくりをしていきたいなと思います。

今、まだ検討に悩んでいる方も多いかと思いますが・・・どうか納得いくまで悩んでください（笑）その悩みこそが、いい家への近道かもしれません！！

余力があったらまた進行状況を報告できたらいいなと思います。

長々とすみません・・・・。

1160：匿名さん
[2010-06-06 17:04:59][×]
>>1159さん

ここ1～2年で完成したのですか？

1161：入居済み住民さん
[2010-06-07 12:54:37][×]
1159さん

これから、スタートですか。楽しみですね。
数年前に四季工房で建てた人間として
今後の参考になればのアドバイスです。

基本的に信じて進めることはいいと思います。
もちろん、社長についても。

ただし、実際に建てるのは、現場の大工さんであり、
四季工房さんの担当者さん方です。あちらも人間です。

交渉時の話と実際のプラン&施工のズレ。

これは、どのハウスメーカーであっても大なり小なりですが、
やはり四季工房でもあります。

具体的には
「素材は○○にして、形は▲▲にしましょう」
↓
「素材は○○、でも形が××」

あるいは、アドバイス通り進めてもらったけど、なんか自分たちのイメージとは違う。など。

素材や色、形、創作部分など、家づくりは、山の数ほど、決め事があって、
担当の方も、そのときは分かった素振りをするのですが、
たとえ、図面に書いていただいても、思い描くイメージは
担当の方と違うことがあったり、そこでは問題なくても
現場の大工さんにそのイメージが伝わっていないことが
多く見られたのも確かです。

家作りを夢を見ながら、営業、施工の話を鵜呑みにせずに、
実際にイメージどおりになっているかどうか？

良い意味で信じ、でも自分の目でも確認し
ぜひ、いい家を作ってくださいね！

1162：入居済み住民さん
[2010-06-07 13:16:05][×]
追伸
1161です。参考までに　その２

打合せ当日、交渉時に打合せメモとして担当者さんがその日の
会議議事録みたいなものを作って、最後に確認印を求められます。

が、そのメモには、話し合いのすべてを網羅しているとは限りません。

先程の担当者さんとのズレの中には、その場の思いつきで口約束で
お願いしたものが（＝交渉メモには残ってない）、実際には施工に
反映されてないこともありました。

できれば、議事録は四季工房さんだけでなく、自分たちでも
メモを作って、ここは間違いないですよね！と分かっていても
すり合わせをした方がよろしいと思います。

多くの場合、完成間近に、打合せと違う！と気づき、その時点では
変更ができないものです。
施主、もしくは奥さんのどちらかコマ目な人に、ここは面倒でも
自分メモを残しておくといいと思います。

※こういうと、四季工房に不満を持っていると思われるかもしれませんが
いたって「満足している」ことを最後に伝えておきます。

1163：匿名さん
[2010-06-07 15:53:18][×]
ここの営業マンって、工場前のご近所挨拶はしないんだね…

1164：建築中さん
[2010-06-10 09:40:41][×]
>>１１６３
工場前？
着工前のことですかね。

会社の方針として担当営業マンが近隣挨拶するかどうかは知りませんが、ウチは着工前に施工担当氏＋施主（私）でご近所挨拶しましたよ。

1165：購入検討中さん
[2010-06-10 19:15:21][×]
だいぶ暑くなってきましたね

1166：契約済みさん
[2010-06-12 02:50:01][×]
１１５９さんへ
まだ、契約したばかりです。
設計はほぼきまりました。
これからが楽しみです。

1167：契約済みさん
[2010-06-12 03:08:17][×]
１１５９です。

１１６１さんへ

良いアドバイスをいただき、ありがとうございました。

一度話した事が、次の話し合いに修正されていなかったことは、今までもありました。
でも、そこはお互い様と思い、再度伝えるようにしています。

私自身、とても心配性なので、「しつこくて、ごめんなさい」といいながら、納得いくまで確認してしまいます。

あまり細かいと嫌われないかしら？？と心配していましたが、１１６１さんのアドバイスをみて安心しました（＾－＾）

念には念を入れること、やはり大事なことですね！

ありがとうございました。

1168：匿名さん
[2010-06-12 06:04:22][×]
挨拶にやっぱり来ないんだ。
うちの向かいも来てないから。

1169：建築中さん
[2010-06-14 12:46:20][×]
>>1163
>>1168

同一人物やんw

小細工乙ww

1170：昨年入居
[2010-06-22 18:28:47][×]
近隣の挨拶ですが、営業担当者と私たちで行いました。まずは、地鎮祭前と棟上げ時、入居前です。
その他、あとから知ったけど近隣のＯＢさん宅にも挨拶していたみたいです。

1171：匿名
[2010-06-22 18:39:04][×]
家も地鎮祭の時に営業の方と近隣挨拶をしましたよ。棟上げの時は、営業の方が近隣に挨拶と人集めをしてくれました。引越し後は自分たちで挨拶をしましたが、営業の方が引越しの手伝いに来てくれましたよ。
その他にも見学会のたびに、あいさつをしてくれていたみたいです。

1172：匿名
[2010-07-04 21:06:25][×]
最近知り合いから聞いた話なんですが、四季工房で建てたお宅でクレームがでたとか？
それも二階に上がる階段がおかしいとか！ビックリです！
入居してから階段を壊して手直ししてるとか？
そんなやっつけ仕事してて大丈夫なんでしょうか？

1173：匿名
[2010-07-04 22:52:02][×]
近所の建築現場を見てますが、塩ビクロスや接着剤を使わないと書いてありますが、隙間はF4のコーキング材で塞ぐんですね。

1174：匿名
[2010-07-06 20:22:19][×]
営業さんもホントの事で何も言えないのかな!?

1175：購入検討中さん
[2010-07-08 12:26:00][×]
＞1173

コーキング剤アレルギーでもあるんですか?
石膏ボードとかもだめですか？
ケーブル関係の可塑剤とかもダメですか?

そこまでこだわるんでしたら無添加住宅でCS（化学物質過敏症）対応グレードで相談してやってもらえば
解決してくれると思いますよ。

私もｃｓ気味ですが、四季工房レベルで十分です。
四季工房レベルでダメな方は外出とか難しいでしょうね。

あくまでも天然、無添加などにこだわるのであれば別の会社で建てた方が良いのでしょうが、
私は職人のレベル、材料の質にもこだわりたかったので、
他社では不満が残りました。

四季工房は私にとってはちょうどいいバランスです。

1176：匿名さん
[2010-07-08 12:28:33][×]
ここも輸入無垢材使ってますか？
その場合は安全性を証明していますか？

1177：入居予定さん
[2010-07-08 13:56:07][×]
>>1176
HP見て出直してこい

1178：匿名さん
[2010-07-21 06:53:07][×]
エアコン五台つけてる隣の四季工房の家。何で？

1179：入居済み住民さん
[2010-07-28 23:01:49][×]
入居３年目です。

関東（とちぎ）ですがエアコンなきゃ無理です。

１Ｆは念のため最初から付けましたが、暑い日はフル稼働です。

２Ｆは無かったのですがようやく今年導入しました。最初から付けておけば良かったです。

涼しい森の中に建てる場合でなければ通常の家と同様の冷暖房は必要だと考えるべきだと思います。

1180：入居済み住民さん
[2010-07-30 14:36:41][×]
福島県ですが、
1階にエアコン１台で充分です。
大きめにしましたので１階全体を冷やす事もできます。

1181：入居者
[2010-08-01 21:21:56][×]
福島県です。
エアコンは付けてないです。正直、今年の暑さはキツいけど…ガマン出来ないレベルではないです。
寝るまでは暑いけど、扇風機を２時間くらいタイマーしておけば大丈夫です。
まぁ、個人差は有るだろうけど、暑さの質が違うような気がします。
気温の割にはカラッとしてるので、過ごしやすいと思います。

1182：入居済み住民さん
[2010-08-02 13:59:35][×]
息子の友人宅が5月頃に新築で建てましたので、いろいろと話を伺いました。
エアコンなしでも過ごせますよ！と7月も窓を開けて過ごしていましたが、ここに来て、電気屋さんの車が前に止まっていました。
どうやら、エアコンを導入したみたいです。

1183：匿名さん
[2010-08-02 16:08:48][×]
千葉だけど、去年エアコン2台付けて、今年は我慢できずリビングにも付けました。
やはりエアコン無しではダメです。

1184：匿名さん
[2010-08-05 13:59:12][×]
今年の様な酷暑でも、エアコン無しで涼しいですか？

1185：匿名
[2010-08-06 19:50:29][×]
エアコンを付けなくても凄く涼しいです

1186：匿名さん
[2010-08-06 21:47:44][×]
場所によるんでしょうね

うちはエアコンを使わないとダメです

確かに効きは良いと思いますが結局夏も冬も閉めっきりになる事が多いので家にとっては良くないのかもしれません

良し悪しかなぁ…

というのが本音です

1187：匿名
[2010-08-06 22:05:30][×]
残念ながらエアコンフル稼働です…24時間。
冬はどうなるかな？

1188：匿名さん
[2010-08-07 04:31:28][×]
横浜市内ですが、エアコンをリビングしか設置しなかったので、この夏は地獄です。
寝室と子供部屋にエアコンをつけようかと、考えてます。

1189：匿名さん
[2010-08-10 14:44:04][×]
横浜市内？
横浜にも営業所というかモデルハウスってあるの？

1190：匿名
[2010-08-10 18:08:57][×]
営業所がないと建てられないの？

1191：匿名さん
[2010-08-10 18:13:45][×]
千葉県だけど、暑くて暑くてたまりません。

1192：入居済み住民さん
[2010-08-11 14:50:46][×]
福島県ですが一部屋だけのクーラーで問題ないですよ。
クーラーを使うのは風呂上がりに体を冷やす時だけです。
熱い風呂に浸かるので汗だくになりますからね。
風呂上がりはクーラーで体温を下げて、
それから２階の窓を開けたままで寝ます。
最近の夜は２７度程度ですが、
朝方は２５度程度まで下がりますので、
布団をかけないと寒いくらいです。
夜中にエアコン付けっ放しよりは健康的に過ごせています。

1193：入居済み住民さん
[2010-08-12 15:27:11][×]
四季工房で建てて３年が経ちました。
最近外壁のひびが気になります。（壁自体のひびではなくサイディングの継ぎ目のようです）
それも１箇所ではありません
建てられた方、どうですか、私の家だけでしょうか？

1194：匿名さん
[2010-08-12 15:30:41][×]
＞サイディングの継ぎ目のようです

吹付けですか？

1195：購入検討中さん
[2010-08-13 12:37:23][×]

つまり郡山が本社(?)なんであって、東北の規格が東京や西日本の暑いところだと力を発揮するのか??、というところが肝心なのではないでしょうか。

ご回答されている皆さまのお住まいは福島、横浜、千葉、とありますが、その他の方はどちらの方なのでしょうか?

それから正直、どのくらい冷暖房を効かせたいのかも、その方によって大きく違うと思います。私は夏でもアパートで27度くらいで十分過ごせます。私の友人などは平気で20度とか16度くらいでエアコンを入れたり、車でもガンガンにクーラー入れるという人もたくさんいます。

そういう人と、軽いエアコンで十分だという人で、エアパスの感じ方が違うのかどうか。誰であっても暑いと感じるような、謳い文句と違う家なのか?

これから四季工房を見学に行きたいと思っているのですが、絶対に失敗はしたくありません。上記の皆さまのご意見は大変貴重な情報です。ありがとうございます。

私は埼玉の浦和あたりでと考えていますが、やはり埼玉だとエアパスは適応しない設計でしょうか？
また小さい家だったり、木材とかが安いと手抜き工事みたいなものも出てくるのでしょうか？

詳しい方ぜひ良い情報・悪い情報教えて下さい。

1196：匿名さん
[2010-08-13 12:41:58][×]
＞私は夏でもアパートで27度くらいで十分過ごせます

ロシアでも３０℃を超えてますが、
どちらにお住まいでしょうか？

1197：匿名
[2010-08-13 13:04:07][×]
軽井沢

1198：匿名さん
[2010-08-13 13:18:39][×]
軽井沢は連日３０℃オーバーですよ。

1199：購入検討中さん
[2010-08-13 17:15:17][×]

3DKアパートでエアコンを27-28度設定くらいでも十分涼しく感じるという意味です。
私は浦和ですから、もちろん気温は35度前後です。

そういった地域にはさすがにエアパスといっても通用しないのかどうなのか、という事が肝心なのでしょうね。

>1197,1198

こちらの方々は軽井沢ということですが、そちらでは夏のリビングのエアコン代などはどれくらい掛かっておりますか？また皆さんはガンガンに冷やすほうですか？

1200：匿名
[2010-08-13 19:57:25][×]
軽井沢だけど涼しいよ

1201：入居済み住民さん
[2010-08-13 23:22:55][×]
＞1194
吹抜けですが吹抜け側でない壁の方がとくに目立ちます。

1202：入居済み住民さん
[2010-08-17 14:48:27][×]
当方栃木県にて建築しました。エアコンは取り付けておりません。

建設地は住宅密集地でなく敷地にゆとりがあるため昼間は窓を開放しています。
風が通り抜けて、この暑かったお盆中でも屋内は心地よく過ごせました。
風が止んで少し暑いなって時は扇風機をかけています。エアコンなくてもまったく平気です。
夜は２階の寝室付近だけ窓を開け就寝しますが、たいてい夜中に寒くなって窓を閉めています。
カラッとした空気と木の香りで毎晩安眠できています。

以前、埼玉の川口に住んでいたので南関東の気候＆住宅事情はわかります。
やはり、南関東の住宅街で建てるなら夏場のエアコンは必須ではないでしょうか。
私も川口在住時代の賃貸マンションでは夏場はほぼ一日中エアコンかけてました。
エアパスの家だろうと、猛暑日の中エアコンかけずに室温が常に25℃前後に保たれるなんてコトはありません。モデルハウスだって夏場は冷房かかってます。

1203：匿名さん
[2010-08-17 19:20:30][×]
福島県ですが、夜はクーラー無しでも寝られますよ。

1204：入居済み住民さん
[2010-08-19 09:37:51][×]
>1195殿
>また小さい家だったり、木材とかが安いと手抜き工事みたいなものも出てくるのでしょうか？

文面から察するに床面積控えめ、シンプルベーシックプランで検討中でしょうか。
我が家はシンプルベーシックで建てました。建築前は「やはり床材は節が多かったりするのかな？」と心配もしましたが杞憂でした。気になるような節はほとんどなく、完成見学会で拝見した非ベーッシク版のお宅と比べて遜色ない仕上がりです。
人柄のよい棟梁と職人さん・各設備屋さんでしたし、四季の工事担当者が折々で行程の確認をしており完成後に行程写真をまとめた資料をくれました。当然、自分でも時間の許す限り現場に足を運んで見学したり写真を撮ったりしました。なので手抜き云々は考えてもいませんが、万が一何かあれば年次点検補修で治してもらうつもりです。

個人的には、大手HMのような孫請け工務店兄ちゃんの施工でなく、年季の入った職人さんたちに建ててもらった安心感・満足度は高いです。

埼玉には四季と同コンセプトのHMが数社あるようですから色々見比べて検討されてみてはいかがでしょうか。

1205：管理人
[2010-08-19 21:17:16][×]
管理人です。

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